"passo di soglia" e "passo da 10k"

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ziomik2
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"passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da ziomik2 » 6 lug 2017, 11:55

Ciao runner,
e da quasi un anno che runno. Ho iniziato per dimagrire e 6kg sono già andati. I miglioramenti sono all'ordine del giorno anche grazie alla lettura di questo forum!
Sto seguendo gli allenamenti del mio Garmin e, tra qualche giorno, ho quanto:

• Riscaldamento, 10 minuti.
• Corsa in Z4, passo di soglia, 7 minuti.
• Corsa in Z4, passo da 10K, 3 minuti.
• Jogging di recupero, 3 minuti.
Ripetere per 3 volte.
• Defaticamento, da 5 a 10 minuti.
• Stretching.

Ho dei dubbi sul passo di soglia e passo da 10k
Il passo di soglia(ho qui imparato) rappresenta volgarmente la soglia in cui il respiro passa da leggermente impegnato a impegnato ma il passo da 10k?
Entrambi sono in zona Z4, quindi una corsa abbastanza impegnativa, ma che differenza c'è tra una e l'altra?
Grazie e buona estate a tutti!
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Cheetah
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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da Cheetah » 6 lug 2017, 13:14

Il passo 10k è il ritmo medio che riesci attualmente a mantenere durante una gara tirata sui 10km.

Il passo di soglia (inteso come soglia anaerobica) è più lento rispetto al ritmo gara dei 10km,
per farti un esempio il mio ritmo gara sui 10km è di 4:15"/km, mentre quello di soglia è attorno ai 4:35"/km.
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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da ziomik2 » 6 lug 2017, 16:22

Ora è tutto più chiaro!
Ti ringrazio molto
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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da Doriano » 6 lug 2017, 23:05

cheetah come fai ad avere una soglia del lattato così? mi parrebbe impossibile che tu la tenga per 42 minuti (cioè durante una gara tirata da 10k).
tecnicamente, non dovresti poterla tenere molto, per definizione.
o no?
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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da Amil » 8 lug 2017, 15:17

Cheta, ma sei sicuro? Effettivamente, seguendo quello che dice Doriano, anche a me pareva (ma posso sbagliarmi) che la soglia e il passo 10 km fossero la stessa cosa.. e non vorrei che la soglia di cui parla il garmin sia la soglia aerobica e non quella anaerobica (anche perché nel allenamento programmato di ziomik la prima va corsa più a lungo della seconda)

Chiedo scusa in anticipo se ho detto ca##ate


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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da Doriano » 8 lug 2017, 16:08

la stessa cosa, non lo sono.
ma normalmente, la velocità sui 10k approssima la SAN...
ciò che dice @Cheetah mi pare una contraddizione in termini, ma potrei sbagliare.

ovviamente diverso sarebbe se Cheetah si riferisse alla soglia aerobica, che è quella dove il lattato inizia a prodursi (non quella dove esso non viene più assorbito); in tal caso sarebbe forse un po' bassa, nel senso che con 4.15 sui 10k inizi a produrre acido lattivo prima di scendere fino a 4.35 (A occhio)

:salut:
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Messaggio da ziomik2 » 8 lug 2017, 17:13

Amil ha scritto:Cheta, ma sei sicuro? Effettivamente, seguendo quello che dice Doriano, anche a me pareva (ma posso sbagliarmi) che la soglia e il passo 10 km fossero la stessa cosa.. e non vorrei che la soglia di cui parla il garmin sia la soglia aerobica e non quella anaerobica (anche perché nel allenamento programmato di ziomik la prima va corsa più a lungo della seconda)

Chiedo scusa in anticipo se ho detto ca##ate Immagine


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Troverei strano che il Garmin si riferisca alla soglia aerobica considerato che mi viene automaticamente impostata su Z4 che, in termini cardiaci e basandosi sui miei dati è dai 148 a 166 bpm e, con quei bpm, io sono abbastaza al limite.. :-#

EDIT:
Approfondendo un po credo invece che il Garmin si riferisce proprio alla soglia aerobica..
Visto che la Z5(e quindi la anaerobica è impsotata su 167-185).
Quello che non mi spiego è perchè entrambi i parametri di allenamento (passo di soglia e passo da 10k) sono impostati sulla stessa fascia (Z4)...
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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da MassiF » 8 lug 2017, 18:56

Il passo della soglia anaerobica e' il massimo che un atleta riesce a tenere per un'ora. Ovviamente se uno fa i 10KM in meno di un'ora il passo dei 10KM sara' necessariamente piu' basso (e fra fare i 10KM in 42 minuti e 60 minuti c'e' una bella differenza!)
Ovviamente per gli elite la cosa e' ancora piu' complessa perche' loro riescono a fare 20KM in un'ora!
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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da Doriano » 8 lug 2017, 23:19

questo riferimeno a "un'ora" che origine ha? da dove arriva?
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Re: "passo di soglia" e "passo da 10k"

Messaggio da MassiF » 9 lug 2017, 7:17

Non so quanto sia scientifico, ma Friel è comunque un riferimento
http://www.joefrielsblog.com/2014/06/co ... terms.html

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