SPINGERE TROPPO ?

[vinz9104]

Ciao a tutti,
ho 27 anni, alto 177, peso 68.
Leggendo sul forum vedo che molti hanno battiti bassi ma io quando corro faccio il botto. A riposo sono sui 50-55 bpm, quando corro dai 160 in su.

Domenica ho fatto 20 km spingendo tutto il tempo (era tanto che non andavo oltre i 15km) e battito medio finale è risultato 182 (190 max). In allegato ci sono i dati.
C'è da dire che nei test per trovare il massimo con ripetute in pista avevo raggiunto 204.

È plausibile avere battiti alti per tutta la distanza?
Perché se dovessi sforzarmi a correre sotto i 160 bpm dovrei in pratica andare a 5 min/km o anche più lento.







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[shaitan]

5/km (cioè 12 kmh) o 5 km/h?

perché sulla prima non ci vedrei necessariamente qualcosa di male visto che spuffy qui i lenti li fa poco sotto 5/km e la mezza la corre in 1h07 e 40

[vinz9104]

Ho scritto male, ora correggo.
Ma allora correre 20km a ritmo alto non ha senso? Meglio fare solo i corti a ritmo alto e i lunghi a ritmo basso sui 5min/km ?

[shaitan]

ha senso tutto opportunamente ciclizzato (quanto, come etc dipende)...

quello che non ha senso è spingere ogni singola uscita a tavoletta

Ugualmente ha poco senso correre esclusivamente "piano" (per qualcuno ha senso lontano dalle gare)

Devi trovare il giusto mix delle due cose. Hai già tempi interessanti se ti alleni bene chissà che potrebbe uscirne

[vinz9104]

Bene grazie mille..
Ma a parità di ritmo (es. 4'30''/km) per abbassare la frequenza dovrei abituare il corpo a fare più lenti lunghi? O detta così è troppo semplicistica?

[Rogerwat]

comunque secondo me dipende anche dall'organismo che hai.. sembri simile a me .. nel senso che ho sui 50 battiti a riposo e quando corro anch'io vado sopra i 160bpm .. con punte di 200 ... ricordo che qua del forum c'e' @arme che comunque corre piuttosto forte che mi disse che appena esce di casa gia' va a 160 bpm.
Io ormai non ci penso piu' a sta cosa del 75% della FC MAX sul lento perche' per me e' impossibile.. ho visto che le uscite che considero lenti che corro proprio facile senza affanno le faccio sui 170 bpm di media (ieri ho fatto un lento appunto di 12 km con quella media..e correvo facilmente)
ho visto sempre su di me che quando corro a un ritmo medio impegnato vado sui 180-185 e a ritmo gara vado dai 185 verso i 190 e oltre..
quando sono a 190 comincio a sentire davvero la fatica e le sensazioni spiacevoli e la voglia di mollare
per correre al 75 % che sono 130-140 bpm credo dovrei andare a 7' al km ..improponibile.. oltre che mi rischio di fare male ai tibiali con la periostite..
insomma se facendo una sessione di ripetute..riesco a recuperare con il ritmo che tengo nel lento..basta..vuol dire che per me va bene come ritmo da lento

[Dimitry]

Infatti lasciate stare perchè c'è troppa variabilità per confrontare dei valori che in letteratura sono medi, mentre voi state sugli estremi di una gaussiana.

La SAN dovrebbe stare per uno molto allenato sui 170-175 di media, ma poi ci sono quelli che vanno tranquillamente oltre i 180 e gli capita di dover fare i lenti a V mortificanti.

Poi la registrazione dei battiti può restare qualcosa di valido nel tempo , ma solo per voi personalmente.

Unica cosa che funziona sono le % per "classi" di atleti o un allenatore ce le ha in mente, sempre per classi, oppure le calcola.

[vinz9104]

Perfetto grazie.. era proprio questo il punto sul quale le cose non mi tornavano. Cioè correre sotto la soglia per me significherebbe mettersi a camminare, visto che mi partono i battiti già se vado più veloce di 5'/km. Io quando spingo molto forte per diversi km sono tra i 190 e i 195 quindi ho un andamento simile.

Riguardo percentuali e classi a cosa ti riferisci? Puoi dirmi di cosa si tratta così approfondisco [emoji120]

[Dimitry]

Sono i mezzi per definire i ritmi di qualsivoglia allenamento, codificati e usati da due che hanno vinto tutto, Canova e Gigliotti.

E' un pò lungo da spiegare, si può prendere il ritmo gara e calcolarne le %, oppure ed è lo stesso, riportare il ritmo gara ad una Soglia Statistica, che si fa prima, cambiano solo le %, ma i ritmi son sempre quelli.

Poi le % possono essere calcolate per proporzionalità inversa come si fa negli USA e nella velocità, quindi in un grafico con in ascissa le % e in ordinata i tempi si ottiene un ramo di iperbole tipico della proporzionalità inversa.

Oppure come fanno Canova e Gigliotti per proporzionalità diretta, e nello stesso tipo di grafico esce una retta tipica della proporzionalità diretta.

Ma tra i due valori in % esiste sempre una precisa corrispondenza matematica, ad esempio al 110% di canova-gigliotti corrisponde il 111,111% USA.

Di queste tabelle ne ho fatto un esempio in questo forum, nel 3rd sopra: "Foglio di calcolo per ritmi e ripetute". Dove io ho trovato il modo per farli anche per amatori, non solo per top runner, superando e risolvendo proprio quello che hai fatto notare te: ovvero che possono uscire fuori ritmi troppo lenti x un amatore se ci riferisce ai top runner.