Differenziale tra 10K e 21K

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crop74 Utente donatore Donatore
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da crop74 »

Se l'obiettivo è 3h devi familiarizzare con un passo tra i 4'10" ed i 4'15" direi. Corri la mezza ben sotto i 4' quindi è mentalmente impegnativo ma son ritmi che hai nelle gambe.
Le mie maratone:
2010:Coast to Coast 2011:Berlino 2014:Zurigo, Biel, Jungfrau, Losanna, Firenze 2017:Terre Verdiane, Milano, Jungfrau, Parma, Losanna 2018: white marble, Boston 2019: Stoccolma, Chicago

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Bilbo
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da Bilbo »

@Marcos. Io a Rotterdam ho puntato le 3h e ho tenuto quel passo per 28-30km, perché seppur difficilissimo sentivo di poterlo fare. Non è andata, mi si è appunto spenta la luce al 28esimo e ho deciso di portare a casa la gara e il PB chiudendo alla fine in 3h06.
Io corro 3 volte la settimana con 180-200km mensili durante la preparazione della maratona. E in mezza ho PB di circa 1h27.
La mezza non è il mio forte, quindi non rientro nel campione da 1h22-23 di cui parlavi, però sono confidente di poter scendere sotto le 3h anche con il chilometraggio mensile scritto sopra; in questo quindi concordo con Marcello.
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Marcos
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da Marcos »

Bilbo, senza offesa ma tra 28-30 e 42 la differenza è "il mondo".
Marcello secondo me non fa testo, faceva le ultra correndo pochissimi km a settimana, significa predisposizione naturale del tutto eccezionale.
Prova a prendere chi fa sub 3h in maratona qui sul forum e vedi quanti fanno meno di 70-80 km e hanno pb in mezza sopra 1h23.
PB
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arme
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da arme »

@crop ci proverò. a passi. iniziando a familiarizzare col 4'20'' magari...

@bilbo Marcos ha ragione al 100%. quando si dice che la maratona inizia al 35K non è una frase buttata là.
provato sulla pelle. nella Venice 2015, preparata male, ho fatto il lunghissimo più LL di soli 30K (maratonella di campalto): corsa a 4.22, pulita, costante, stavo benissimo.
3 settimane dopo arrivo al ponte della libertà con 4.29 di media, ormai è fatta mi dico...e invece muro in faccia, ciao.
ho chiuso a 4.53 (ultimi due km in un quarto d'ora che mi sembrava di essere alla processione del venerdi santo)

@marcos Marcello non fa testo! ha corso ultra e altro, questo spiega perché con 1.23 in mezza è riuscito a stare sotto le 3h in mara. è evidentemente predisposto alla lunghezza...
<< nelle corse che faccio c'è il meglio che do c'è la voglia che ho >> e.r.

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Bilbo
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da Bilbo »

Quello che volevo dire è che ognuno di noi ha caratteristiche che lo fanno rendere meglio a livello anaerobico o aerobico. Io rendo molto meglio in maratona (seppur ne abbia corse solo 3) rispetto alla mezza o a distanze inferiori e credo sia possibile fare sub 3h anche senza fare 1h23 in mezza e anche senza fare 250-300km al mese. Domenica partendo accorto avrei probabilmente fatto 3h03. Certo non c'è alcuna controprova e mai ci sarà. Ci ho provato perché, seppur difficilissimo, ero confidente e lo rifarei.
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arme
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da arme »

la regolina 'magica' che tutti impariamo quando iniziamo a sognare la prima maratona è: << tempo della mezza per due più 10' >>

ergo, anche con 1h25 sulla carta puoi stare sotto le 3 ore. quel "PUOI" dipende appunto dalle tue caratteristiche.

io personalmente non conosco nessuno che con 1.25 in mezza fa 2.59 in maratona.

tutti i miei amici che stanno sotto le 3 ore stanno sotto (abbondantemente) all'1.24.
lo stesso Marcello, super fisico da ultra, non è che in mezza vada piano! è cmq sotto 1.23 sulla firma.

il tutto si traduce che correndo la mezza attorno a 4'/km, se ci si allena specificatamente, si dovrebbe riuscire a correre una maratona a 4'15''.
questo è tutto teorico. 15'' di differenziale son pochissimi per noi amatori!

Bilbo tu dici che rendi meglio in maratona. sulla base di cosa? sensazioni o risultati? quali sono i tuoi tempi su mezza a mara?
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da Bilbo »

La mia prima maratona l'ho fatta a marzo 2016 in 3h14, 2 mesi dopo una mezza tirata dove feci il mio PB di allora in 1h28'54". Il mio PB in maratona è quello di domenica scorsa, cioè 3h06'21", mentre in mezza sostanzialmente è 1h27 (dico sostanzialmente perché ho fatto 1h26'33" a Novara a gennaio ma era più corta e quindi non la considero).
Io sono convinto di rendere meglio in maratona perché, al di là di preferenza per la distanza e il tipo di sforzo, riesco a tenere per un tempo prolungato dei battiti non lontani da quelli che ho in mezza. Per fare qualche numero, io ho FC di soglia anaerobica a 174, le mezze tirate le faccio sui 172 circa, mentre le maratone a 168-169. Attualmente il mio differenziale tra mezza e maratona è 17 secondi, tra i 4'08" del lago maggiore a marzo e i 4'25" di ieri.
In sostanza, imho, non essendo tutti uguali non c'è una regola generale. C'è una statistica, certo, che dice che la maggior parte degli atleti che fanno sub 3h hanno PB in mezza ben sotto 1h25, lo so e lo vedo anche dal forum. Ma ci sono caratteristiche personali che possono spostare quel delta più verso la mezza o verso la maratona. E senza, come dicevo, fare 300 km al mese.
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arme
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da arme »

figo!

quindi facciamo così, io ti presto un po' di anaerobico cosi abbassi la mezza e tu in cambio mi dai un po' di aerobico per migliorarmi in maratona? :)

seriamente, siamo due bei casi.
io sto sta 4' e 4'30'', tu stai tra 4'10'' e 4'25''....30 contro 15 di differenziale

sai qual è il punto? che secondo me tu in mezza vali MOLTO meno di 1h27! ci scommetterei...
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Bilbo
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da Bilbo »

Facciamo che proviamo entrambi a migliorarci :-)
Eheh, comunque sia per fine anno vorrei puntare al sub 3h e scendere una volta per tutte sotto 1h25 e poi magari salutare la mezza come distanza (mi appassiona poco).
no zozzone
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Re: Differenziale tra 10K e 21K

Messaggio da no zozzone »

La mezza non ha nulla di anaerobico (a meno che non la si faccia in 1h...)
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