Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Esperienze, discussioni, consigli per abbattere i nostri limiti sui 10.000 m

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Jeampol
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da Jeampol »

Penso che se un allenatore di atletica guardi i miei allenamenti mi faccia radiare dalla FIDAL per disHonorem Casusam. :) :( :doc:
Vecchio e lento! Ahahah
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shaitan
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da shaitan »

Non ci giurerei... Ricordati che molti tecnici FIDAL sono forgiati dalla scuola della velocità di Vittori e spesso applicano le stesse metodiche all'endurance (in maniera folle per me)

Uno di loro ha definito i miei lunghi da 20+ "non inutile ma proprio dannoso". Capisci in che mani si rischia di cadere se si ha sfiga....
Ogni sabato 5km cronometrati gratuiti a Roma www.parkrun.it/romapineto/
5k 19'33 (passaggio test 05/12/2020) 10k 39'42" (test pista 05/12/2020) 21k 1h30'27" (RomaOstia 2019) 42k 3h24.43 (Berlino 2019)
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da Dr.Kriger »

Però consideriamo sempre che fa "solo" 3 sedute, quindi facendo anche un po' ACDC e bruciando quando arriva fresco arriva lo stesso al fatidico sub 40'. A questo punto sono tentato di raccogliere la sfida: posso arrivare ad almeno 42' su 4 sedute con 40-45 km settimanali.

La Fidal neanche la considero. Frasi come "oggi ripetute e domani ci riposiamo con un bel medio".
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Jeampol
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da Jeampol »

shaitan ha scritto:
4 feb 2021, 8:38
Non ci giurerei... Ricordati che molti tecnici FIDAL sono forgiati dalla scuola della velocità di Vittori e spesso applicano le stesse metodiche all'endurance (in maniera folle per me)

Uno di loro ha definito i miei lunghi da 20+ "non inutile ma proprio dannoso". Capisci in che mani si rischia di cadere se si ha sfiga....
Io faccio le cose alla CDC quindi non sono molto attendibile. È vero che l'unico allenatore che all'inizio mi diede un paio di dritte mi disse:"prima bisogna essere veloci e poi si pensa ad allungare".
Poi ho solo gareggiato negli 800-1500 e campestri al massimo di 6,5km per cui non conosco molto il mondo sopra i 10km.
Però a dir il vero mi sto facendo l'idea che come molti dicono la chiave per migliorare sono i chilometri. Che poi per un Master è anche un modo più salutare di affrontare la corsa.
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shaitan
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da shaitan »

Praticamente tutti i tecnici (stranieri soprattutto) hanno due motti:
- mileage matter
- volume is the key

poi chiaro non vuol dire arrivare a fare volume spazzatura o fare 100 se hai lo stesso miglioramento con 40, però...


in realtà in un ultimo podcast di "on coaching" quello di Steve Magness sentivo che il suo collega insisteva più sul concetto di "frequenza" degli allenamenti oltre che su quello del numero di km. Beh nel loro caso parliamo però di atleti che non fanno meno di 6 uscite, se non direttamente di più con bigiornalieri quindi è un po' diverso
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da Dr.Kriger »

Ma che sia importante prima di tutto essere veloci (soprattutto per un master), per me è pacifico. Ma per essere veloce devi anche metterci volume e resistenza aerobica. Per i 10 km va bene anche il range standard amatoriale di 40-50 km (che però tu ancora devi raggiungere). Metti una seduta in più e vedi che cambia tutto.

Il problema sono gli allenamenti proposti da quella scuola tutta italiana, che in altri paesi non c'è. Corsa lenta che diventa poco più lenta del medio, ripetute e il giorno dopo medio. Poi ci credo che molti si spaccano. Vedi 50-60enni che arrivano da quel periodo anni '80 che ora non possono più correre.
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shaitan
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da shaitan »

In ogni caso gli Ingebrigtsen fanno circa 7000km all'anno. Da anni (decenni nel caso del fratello più vecchio) e i 10k non li vedono neanche con il binocolo. Anche i 5k non sono la loro gara. Giusto per capire di cosa parliamo quando si intende ottimizzare al massimo. Poi chiaro noi amatori facciamo quello che possiamo (come tempo e capacità di recupero) e vogliamo. Però 40-50km van bene nel senso che non sono pochissimi. Ottimizzare è altro
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da Dr.Kriger »

Per raggiungere quella percentuale in più ci vuole sicuramente altro. Fino a un certo livello non serve chissà cosa. Ad esempio 30-32 km per chi è alle prime armi, rispetto a quando si è jogger con 2-3 sedute, portano già ottimi progressi. Poi si passa a 40-50 km quando inizi a capire che aumentando frequenza e volume fai il salto di qualità. Dopodiché si fa sempre più difficile.
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da luca74 »

Oggi ho fatto un test sui 10k e da prossima settimana si prova a ripartire sulle 6 sedute (contro le 4 attuali causa distorsione alla caviglia).
Il test l'ho chiuso con FCmax a 189 e media a 180, la mia soglia è (anzi era) 172 quindi vero che si dovrebbe correre 1h alla soglia mentre la 10 km per uno lento come me (che la corre a 4'30) è un po più veloce ma non credo tanto da giustificare i ldelta.
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Jeampol
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Re: Il mio allenamento per i 10 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 9)

Messaggio da Jeampol »

luca74 ha scritto:
7 feb 2021, 11:18
Il test l'ho chiuso con FCmax a 189 e media a 180, la mia soglia è (anzi era) 172 quindi vero che si dovrebbe correre 1h alla soglia mentre la 10 km per uno lento come me (che la corre a 4'30) è un po più veloce ma non credo tanto da giustificare i ldelta.
Mi rincuora vedere che non sono l'unico che chiude con frequenze cardiache così elevate. Anche perché molti considerano sempre valida la famosa formula 220-età come frequenza massima.

Questa settimana sono uscito dalla mia confort zone, 48km totali da cui potrei sommare anche un paio di chilometri di riscaldamento e quindi aver superato i 50km!!. Ho fatto 3 lenti ed una qualità; il primo da 16km a 5'/km che per me è stato quasi qualità non avendo mai corso per così tanto. Poi 10km di ripetute a 4'/km; poi 12km di recupero a 5'12"/km ed infine oggi 12km a 4'55"/km. Devo dire che oggi i km si facevano sentire sulle gambe, molto imballate anche dopo aver finito. Però sono sicuramente utili.
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