Ripetute di 400m di Albanesi

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daniloge
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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da daniloge »

non c'è nessun mistero, per arrivare alla fc massima devi esser sufficientemente fresco altrimenti toccheresti il massimo alla fine di una maratona.
La fc è utile per capire lo stato di forma quando ti conosci bene se fai i lenti a 5'00"/km a 150bpm quando sei in forma, facilmente da fuori forma a 5'/km avrai 160bpm e deriva. Ma da qui a basare tutto sulla fc ce ne passa. Penso fosse quello anche il concetto che volevano esprimere altri.
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ensi80
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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da ensi80 »

@daniloge allora non ho capito, se la ricavo durante una gara, ma dopo tot non sono più fresco, io quei 191 non li vedrò mai eppure il cuore ci arriva... se invece parli di un allenamento, magari rip al massimo, non vedo la differenza rispetto alla salita al max dopo riscaldamento di 4km blando con accelerazione in zona San poco prima della salita per poi sparare al più che posso... perdona ma sono testone =/

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daniloge
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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da daniloge »

In gara può essere, un 5000 in cui riesci a fare un bel cambio di ritmo finale, su gare lunghe dubito si raggiunga la fcmax.
La salita non mi convince, troppo impegnativa a livello muscolare. Meglio qualcosa tipo un bel 1500 tirato, qualche minuto (poco) di recupero
e poi delle ripetute brevi tipo 2x300 etc etc. Ma ripeto Il concetto è che non è facilissimo identificare la fcmax, è più facile con un po' di esperienza stimarla,
vedo tanta gente sul forum che usa la fc come la seconda legge della termodinamica. C'è anche un gruppo che è andato via e si è aperto un proprio forum, che basa tutto su questa fc, senza poi dei riscontri obiettivi ed oggettivi.
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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da ensi80 »

@daniloge allora diciamo che a me interessa sapere che ho già un margine superiore rispetto al calcolo finto del 220 meno età, che mi darebbe 183, poi se sono altri 2 in più rispetto ai 191/192 poco mi cambia, ma almeno so che negli allenamenti dove uso la fc e non il passo so come giostrarmi senza chiedere troppo ogni volta al corpo. Ultima cosa riguardo la salita "troppo impegnativa a livello muscolare" , i bpm rilevati secondo te sono lontani dalla realtà nel senso che possono essere più bassi dalla "realtà"? Mi verrebbe da azzardare stupidamente a chiederti "più alti" dato lo scatto improvviso metto in preventivo che la fascia mi segni invece di più, ovviamente spero di no dato che ho impostato determinate zone con quel parametro rilevato .

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Louis
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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da Louis »

zazs ha scritto:Ensi comtinui a fare domande sul cardiofrequenzimetro. Probabilmente guardarlo è per te una parte divertente. Secondo me non ha nessun senso guardarlo sulle ripetute corte. Considerando l’errore che ha e il transitorio tra partenza e arrivo secondo spara numeri a lotto e che se anche fossero affidabili non ti servono a niente
Non sono del tutto d'accordo con queste affermazioni. Il cardio durante le ripetute brevi può anche non servire, ma è molto utile per analizzare i dati post-allenamento. Tutta questa inaffidabilità non ce la vedo. La velocità GPS è totalmente inaffidabile e ritardata, la fc, per quanto mi riguarda, è molto fedele e sempre confrontabile tra i vari allenamenti/gare, tant'è che io ho cominciato a basare il ritmo gara sulla fc! Negli sprint finali delle gare raggiungo max 199bpm (ho 28 anni) e in gara reggo bene una fc sui 185bpm. So bene che quando viaggio sulle 187-188bpm sto andando in accumulo di acido lattico e negli ultimi km mi riservo ritmi da 191-192bpm.

Detto ciò, oggi pomeriggio mi appresto a fare un 15x400m almeno a RG-30" (3'30" per me). Il recupero che mi avete proposto (1'30") sembra che possa darmi margine per andare un pelino più forte. Vi aggiorno con i dati in serata. ;)

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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da ensi80 »

scusate ma certe cose necessitano di tempo per essere metabolizzate. ad oggi, dopo quasi un anno di allenamenti "sensati" e non quelli fatti per anni precedentemente, ho capito meglio il discorso a me incompreso riguardo parametri corsa passo Vs Fc. infatti oggi non riesco più a programmare un allenamento in base alle zone fc ma imposto tutto col passo… scusate il ritardo :D

detto questo, calcolando la mia ancora orribile san 172bpm 6' (evidentemente sbaglio ancora qualcosa in 1 anno è scesa solo di 16") , nel caso in cui nelle ripetute brevi appunto i 400 volessi (teoricamente non avrebbe senso visto la poca distanza, però voglio capire meglio) impostare il passo, essendo brevi lo imposto leggermente sotto i 6 minuti gusto? cioè un 400mt corso a tempo di 5.30 - 5.45 potrebbe essere sensato? e un 4 x 10 è un allenamento valido? ora non ho obiettivi di 5km o 10km, voglio come detto apprendere sempre più nozioni possibili da poter poi mettere liberamente in pratica in un futuro

poi una cosa riguardo la respirazione, anch'essa fondamentale. Nel caso di allenamenti sui 100mt, la ripetuta viene eseguita in apnea o cosa? a me risulta difficile respirare in quella fase..
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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da filattiera »

@ensi80
Non sono un coach, ma un amatore che si allena costantemente con il supporto di qualche tabella (tutte in un certo modo ricalibrate sulle mie sensazioni) da circa 3 anni.
Io corro i 400 m a circa 25" sotto il RG dei 10 km (la mia VR). Nel tuo caso, quindi, direi di correrli intorno a 5'35".
Per il recupero, faccio 1'30" da fermo se sto preparando i 5 o 10 km. 200 m di corsa leggera, se preparo la mezza. Nel primo caso, li corro un paio di secondi piú veloci.
Devi respirare sempre: i 400 sono piú complicati dei 100 in fatto di respirazione. Il respiro si adegua alla richiesta di ossigeno per correre al tuo ritmo.
Ultra
Pistoia-Abetone 2022 4h49m09s
Marathon
Pisa 2021 2h55m13s
Half-Marathon
Morfelden 2019 1h21m37s
10 km
Rogdau 2017 37'22"
5 km
San Miniato 2022 17'50"
ensi80
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Re: Ripetute di 400m di Albanesi

Messaggio da ensi80 »

@filattiera intanto grazie per le dritte! si, mi ero dimenticato di dire che nel recupero faccio 1'30" passivo anche io (come detto non ho obiettivi di gare o altro, per ora voglio sempre più immagazzinare dati e avere miglioramenti fisici). nei 400mt respiro "normalmente" (tra virgolette perché potrei fare meglio, ma la testa in determinati momenti non è sempre sgombra). Respiro ed espiro praticamente dal naso anche quando vado oltre la san, in casi estremi tipo 100 mt può essere che abbia una boccata anche dalla bocca, ma forse perché, per quanto riguarda appunto i 100mt , non riesco a dare delle tirate (sembra che sniffo detta così) o boccate d'ossigeno, di default è sempre stato così, anche quando da adolescente giocavo a livello amatoriale con amici a calcio, negli scatti andavo sempre in apnea...
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