Voi in quanto li fate 1000m

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gianmarcocordella
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da gianmarcocordella »

Eeeeh dai crop
Se uno ha 40 anni è ancora giovincello
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ste72 Utente donatore Donatore
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da ste72 »

Ti faccio il mio esempio:
21 anni fa, dopo il primo mese di addestramento per l'anno di militare, ci portano in un impianto sportivo per fare qualche prova, tra cui i 1.000 metri in pista.

All'epoca pesavo 8-9 kg più di adesso, le uniche corse che avevo mai fatto erano quelle durante le partitelle di calcio o calcetto con gli amici, fumavo.
Riscaldamento penso che fosse stato un giro di pista o due.
Si parte in gruppetti, io mi ricordo che feci 3'30'' tondi tondi. (e mi sa che subito dopo devo anche essermi fumato una bella sigarettina tanto per rilassarmi)

Adesso mi alleno 3/4 volte a settimana da settembre, riesco a correre per più di 20 km (cosa che a 20 anni non avrei MAI fatto, manco se mi avessero pagato) senza risentirne, non fumo da 10 anni, peso meno di 70 kg, e indovina in quanto faccio 1.000 tirati (con 3 km di riscaldamento e allunghi)?
3'37''...
quindi vedi un pò tu quanto conta l'età... e se te lo dicono anche gente come Franchino e Oscar...

Comunque va bene così, d'altra parte ho con la mia età potrei anche essere tuo padre... :nonno: :nonno:
10 km: 38'50'' (gennaio 2021 allenamento)
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42,2 km: 3h00'54'' (24.10.2021 Venezia)
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ChippZ
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da ChippZ »

@ste: posso chiederti di approfondire il discorso? Nel senso, in questi venti anni dal tuo 3':30", come ti sei allenato? Hai sempre puntato alle "lunghe" distanze (dai 10 km in su)? Hai mai fatto ripetute o altri allenamenti tirati molto più forti di quanto dovevi fare?
Se invece ti sei giustamente limitato alle indicazioni della tabella o allenatore per preparare esclusivamente una distanza "medio-lunga", senza mai toccare i parametri della "pura" velocità, allora è normale non essere più veloci come una volta. Però quel tuo 3':37" indica che l'hai ottenuto con gli allenamenti e non con l'età (nel senso che con i medesimi allenamenti, venti anni fa, l'avresti fatto molto più forte).
In pratica, se in questi ultimi anni i tuoi obiettivi sono state distanze più lunghe di quelle da fare tirate al massimo, è normale aver perso qualcosa per queste ultime: in fondo se il mio obiettivo è una gara lunga di "resistenza", che senso avrebbe correre puntando tutto sulla "velocità"?
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paavo
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da paavo »

Ho corso i 1000m ad aprile in 3'42", dopo 10 settimane di allenamento; ora credo di valere intorno i 4'20".

Quando ero militare (10kg in meno) non riuscivo a correre neanche 500m di seguito :salut:
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da ste72 »

@Chippz

Mi sono spiegato male, sono stato troppo sintetico...
Nel periodo intercorso tra il militare e settembre 2013 non mi sono allenato...
o meglio tra i 21 e i 30 anni facevo un pò di giretti in bici (MTB principalmente e qualche volta BDC). Con la bici da corsa andavo e tornavo in spiaggia (circa 18+18 km)
Con la MTB o facevo giri dalle mie parti (pianura o lungo il greto di un fiume, con un pò di saliscendi) oppure la caricavo in macchina e facevo qualche collinare (al max 50-70 km con qualche centinaio di m D+, anche se mi ricordo qualche uscita più intensa come la scalata del monte Grappa...).
La corsa la facevo a tempo perso, 4 o 5 km a ritmi blandi, diciamo sui 6' al km. Una sola volta mi ricordo che avevo deciso di fare 10 km in pista in 1 ora e ci riuscii, con bei dolorini per due o tre giorni.

Questo fino ai 32-33 anni.

Poi nulla per 7 anni, e l'estate scorsa ho ripreso a fare qualche uscitina breve (4,5 km vicino casa che facevo in 25-30 minuti).
Da settembre ho deciso di dedicarmi alla corsa e ho incrementato chilometraggi e uscite, rispetto ai 4/5 km che facevo abitualmente.
Dopo di che la storia è quella comune a tutti gli altri forumendoli.
Per il momento mi alleno da solo, non ho mai seguito tabelle, ma sto pensando di farlo in vista della prima gara, una mezza a metà settembre.

Tornando al tuo discorso, la mia impressione è che quando sei giovane hai molte energie e anche se non sei allenato uno sforzo intensivo come un 400 o un 1000 lo fai senza problemi. Viceversa anche solo pensare di correre per un'ora può sembrare una cosa assurda.

Invecchiando viceversa migliorano le capacità di resistenza ma penso più per un discorso mentale, perché sei più abituato a faticare e a sopportare sforzi.
E poi sinceramente si gestiscono meglio uscite anche molto lunghe a ritmi non sostenuti. Forza ed elasticità non sono quelle dei 20 anni!
Comunque siccome ho capito che per andare più forte bisogna soffrire e anche tanto, ma ovviamente senza farsi male! :smoked:
Per la mia limitata esperienza ho visto che le ripetute brevi aiutano molto ad andare più veloci, mentre per fare un 10 km tirato bene ho idea che devi saper gestire molto bene il tuo limite, qui credo che dovrei fare ripetute lunghe (tipo dai 3 km in su) che ti danno la vera misura della tua tenuta mentale e fisica.
10 km: 38'50'' (gennaio 2021 allenamento)
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42,2 km: 3h00'54'' (24.10.2021 Venezia)
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da ChippZ »

Infatti: proprio come pensavo. Se ritorniamo alla domanda del thread (in quanto fate i 1000m?), tutto quello che hai scritto te è giusto: più si è giovani e più si riesce a spingere tanto per poco tempo a discapito di saper regolarsi meglio per le lunghe distanze. E con il passare degli anni il discorso diventa l'opposto. Proprio per questo, quindi, ora non sei più in grado di fare i 1000m come vent'anni fa: da un lato hai ottenuto una ben maggiore resistenza e sopportazione, ma dall'altro hai perso la capacità di spingerti oltre i limiti per un breve lasso di tempo.

Quello che voglio dire è che è naturale, quindi, dire che con gli anni si diventa sempre più "lenti" (sulle brevissime distanze), ma solo perché appunto non si fa nulla per conservare la propria velocità (ma non si fa nulla proprio perché con il passare del tempo cambiano anche i propri obiettivi)!

Infine, quello che sottintendo (adesso non mi riferisco a te) è che molte persone non più ventenni pensano che i loro "limiti" siano dovuti dall'età, ma la maggior parte di questi ha cambiato il modo di vedere le cose. ("ehh, non ho più ventanni!" Riferendosi alla propria velocità persa, quando con il tempo si è maturata la decisione di specializzarsi sulle distanze più lunghe: è naturale quindi non essere più ottimizzati sul breve! Questo è solo uno degli innumerevoli esempi possibili).

Certo, magari sbaglio e sarò il primo, tra vent'anni, a dire queste cose... :smoked:
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800m = 2':16" 2017
1.5km = 4':43" 2014
3km = 10':22" 2014
5km = 17':39" 2014
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da ste72 »

se uno va forte sulle distanze brevi, e riesce a mantenersi allenato, penso che la perdita sia misurabile in pochi secondi
però quei pochi secondi sono quelli che non ti consentono di essere competitivo contro atleti di 10 anni più giovani per cui nelle gare corte non riesci più a piazzarti bene e allora diventa una scelta quasi naturale passare a distanze più lunghe, più gestibili (e più affollate di podisti di ogni livello...)

la difficoltà delle distanze brevi secondo me è data dall'intensità dello sforzo richiesto, sia a livello cardiovascolare che a livello di muscoli e articolazioni: più ti sposti verso i 35/40 anni più aumenta il rischio di farsi male

per come la vedo io, se sei in buono stato di salute non trovo sbagliato coltivare la velocità anche da "grandi", solo che bisogna essere molto cauti, devi prima conoscerti molto bene e curare riscaldamento, esecuzione e tecnica di corsa, tempi di recupero

credo che anche se mi ammazzo di ripetute forse potrei arrivare a 3'30'', magari qualche secondo in meno, ma me la prendo comoda, è più facile migliorare sui 10km e sulla mezza. Le ripetute brevi le faccio comunque, le ritengo utili, solo che so che devo stare molto attento ai segnali del corpo, che ovviamente non è più quello di un ventenne.
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da ChippZ »

Ok, quindi il vero problema è che con l'avanzare del tempo aumenta notevolmente il rischio di farsi male. Però, se è uno è abituato a fare sempre ripetute tirate, non dovrebbe avere problemi a spingere comunque sempre tanto anche con lo scorrere degli anni. Certo, in ogni caso rimarrebbe sempre l'incognita del "e se sbaglio e mi spacco?".

Grazie mille per la spiegazione! ;)
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da ste72 »

Chippz, quello che scrivo sono solo le mie opinioni, che non sono né un atleta, né un tecnico, né un medico...
opinioni che derivano dalle mie sensazioni.

Nel caso di un atleta giovane come te, che corre forte ed è abituato a fare allenamenti di un certo tipo, di sicuro con il passare del tempo ti accorgerai tu stesso di come e quanto puoi spingere, avrai ben presente qual'è il tuo limite.
E i tuoi muscoli e il cuore saranno diversi da quelli di una persona che è stata ferma per 20 o 30 anni.
Per cui se non hai la sfiga di incappare in un infortunio serio secondo me non c'è nulla di sbagliato nel continuare a coltivare la velocità, sarai in grado da solo di capire quanto e quando "tirare" e quando recuperare. Sicuramente in questo modo una volta raggiunto il top dei risultati potrai difenderli e limitare il fisiologico decadimento delle prestazioni, che comunque è non prima dei 30 anni. :wink:

Per cui non ci resta che correre!!!! :thumleft: e aggiungo, ognuno a modo suo!
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Re: Voi in quanto li fate 1000m

Messaggio da gianmarcocordella »

Ste tu parlo come se avessi superato la sessantina
Hai appena 42 anni
Non sarai certamente lo stesso di 20 anni ma nn puoi certo dire che hai avuto un devadimento di prestazione causato dall'età
Qui nella mia squadra cè gente di 3 4 anni più di te che continua a migliorare benchè abbia iniziato a correre da più di 10 anni
Il decadimento delle prestazioni e qualcosa che vedi dopo la cinquantina forse addirittura dopo la sessantina
nelle distanze brevi avrai potuto perdere qualche secondo ma nn è causato dall'età bensì come già detto della noncuranza del fattore velocità (intendo che nn fai allenamenti finalizzati ai 1000 1500 ...)
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