Campionati Europei di Zurigo 2014

[piertutor]

per me invece devono essere portati tutti quelli col minimo e se sono troppi si fanno trials.
il potere discrezionale della federazione deve essere diminuito, usando metodi matematici.

Una mia curiosita': ma i minimi di qualificazione vengono decisi a livello internazionale o sono le singole federazioni a stabilirli?

[Lord_Phil]

Max ricordo che in un messaggio precedente scrivesti che gibilisco e ejjafini erano stati portati solo per gli allori nel loro palmares
Questo nn è affatto vero per gibilisco
Infatti in stagione aveva saltato 5.70 ed era cmq il migliore degli italiani
Io nn penso siano stati lasciati a casa atleti più forti o in condizioni migliori di quelli che sono andati a zurigo

Il problema a volte è che non c'è nessuno (giovane) piu bravo dei vecchietti con palmares...e quindi ci ritorviamo sempre gli stessi nomi...

[MaxF]

Però Gianmarco, quanti anni sono che Gibilisco nelle gare internazionali esce subito?
Se non ci sono atleti degni (magari in quello specifico momento, intendiamoci) non si portano e basta, non è obbligatorio averne uno per forza. O magari si porta un giovane, che almeno fa esperienza e il risultato ottenuto è lo stesso..
Anche se capisco il ragionamento meritocratico di Lucaliffo sui minimi secondo me invece bisognerebbe soppesare le varie cose, altrimenti i tecnici non servono a niente, basta mettere i numeri nel computer e ti viene fuori la squadra per la competizione. Il problema non è la discrezionalità, ma il clientelismo.

@Piertutor: ci sono i minimi internazionali per poter essere ammessi e poi la federazione locale può farne altri più restrittivi, se vuole fare una squadra competitiva.
Poi ci sono anche ulteriori distinzioni, a volte: per esempio per le Olimpiadi di Londra c'era il minimo A e il minimo B. Questo era "di riserva", nel senso che se nessuno avesse fatto il minimo la Federazione poteva decidere di portare uno col minimo B secondo dei criteri soggettivi.

[gianmarcocordella]

Però e meglio uno cge nessuno
Secondo me la colpa nn è della federazione
Il problema e che mancano gli atleti

[lucaliffo]

maxF,
i tecnici devono servire a allenare bene la gente e non a prendere decisioni arbitrarie.
ci sono state in passato tante ingiustizie e addirittura atleti e allenatori che hanno abbandonato l'atletica per la rabbia. il clientelismo ha bisogno della discrezionalità.
comunque qualche miglioramento c'è stato rispetto alla passata gestione, almeno ora mandano più atleti e meno "accompagnatori"... quelli che poi si fanno una settimana di vacanza a spese mie e manco si presentano allo stadio.

[lucaliffo]

Però e meglio uno cge nessuno
Secondo me la colpa nn è della federazione
Il problema e che mancano gli atleti

se invece che gioire solo degli atleti (pochi) che vanno bene analizzassi anche quelli (la maggioranza) che vanno male proprio in corrispondenza dei campionati, cambieresti idea.
se realizzi che:
- sto fenomeno è macroscopico con gli italiani, molto più che con gli altri
- sto fenomeno era molto più contenuto fino a 10-15 anni fa
cambi idea.

[gianmarcocordella]

cosa dire?
per me nn siamo all'altezza di francia germania russia ...STOP
certo la gestione nn sara la migliore anzi ma nn credo che imitando la gran bretagna o la francia arriveremmo ad ottenere i loro risultati

[Bisa]

per me invece devono essere portati tutti quelli col minimo e se sono troppi si fanno trials.
il potere discrezionale della federazione deve essere diminuito, usando metodi matematici.

Una mia curiosita': ma i minimi di qualificazione vengono decisi a livello internazionale o sono le singole federazioni a stabilirli?

I minimi sono a livello internazionale, poi le varie federazioni possono abbassarli...come fa l'Italia.

[piertutor]

@ Max, Bisa, grazie delle info. Lo chiedevo perchè anche io, come Lucaliffo, sono per la determinazione "matematica" dei qualificati, che evita discrezionalitá che in Italia portano quasi sempre a favoritismi. Soprattutto devono essere minimi congrui, altrimenti si portano atleti a fare "turismo".

@ gianmarcocordella: se il ritardo dell'Italia rispetto alle altre grandi nazionali europee fosse contingente (ovvero se questo campionato fosse stata una parentesi sfortunata) si potrebbe anche pensare ad una momentanea carenza di atleti di talento. Ma siccome i problemi non sono recenti e non vedo motivi per cui gli atleti italiani dovrebbero essere fisiologicamente "inferiori" rispetto a quelli di Inghilterra, Russia, Germania, Francia, Olanda, Polonia, Ucraina..., in effetti qualche dubbio sulla pianificazione federale mi viene. Al netto delle naturalizzazioni, che comunque sono pratica comune anche per la nostra atletica.

[gianmarcocordella]

cmq per chiudere in bellezza direi di propporre anche la classifica delle atlete piu belle
io al primo posto direi la schippers
al secondo metterei la klishina
e al terzo la augusto
cosa ne dite?