obiettivo 35 oppure 40???

[gaetano_63]

Seguendo lo schema le mie ripetute breve sarebbero a 4.15 da 4.30( mio pb)- 15.

Ma le velocita' che escono fuori non sono troppo lente???? "

La domanda sinceramente non l'ho capita. Lente rispetto a quale riferimento?

Per quanto riguarda le tabelle son quelle che avevo adocchiato io, io avevo visto quella dei 40'.
Francamente quella da 35' mi sembra parecchio tosta da seguire... specie nel momento in cui pone 2 lavori di qualità a 2 giorni di distanza con un lento di oltre 12-13 km fra i due giorni.

Ciao,
dico una stupidaggine da neofita forse:
le ripetute da 4.15 non dovrebbero essere fatte a velocità piu' sostenute per raggiungere in gara il 4.0 sui 10km?

[klarence]

Ciao,
dico una stupidaggine da neofita forse:
le ripetute da 4.15 non dovrebbero essere fatte a velocità piu' sostenute per raggiungere in gara il 4.0 sui 10km?

Seguendo le andature di Pizzolato chi corre a 4'/km sui 10 km dovrebbe essere in grado di correre le ripetute da 2000 alla stessa velocità, e quelle da 1000 a 3'55''/km.

Quindi si, dubito che sia utile correre a 4'15''/km per fare 40' sui 10 km..... a meno di doti molto spiccate. Ma le ripetute son già una prova difficile e faticosa... se già sei abbastanza al limite correndo a 4'15''/km le ripetute mi vien difficile pensare che possa correre 10 km filati ben 15''/km più veloce.

Per questo ti dico magari di porti degli obiettivi intermedi, 5' da buttar giù son tantissimi anche in maratona... in una 10 km secondo meson 2 categorie buone di differenza.

[gaetano_63]

Ciao,
dico una stupidaggine da neofita forse:
le ripetute da 4.15 non dovrebbero essere fatte a velocità piu' sostenute per raggiungere in gara il 4.0 sui 10km?

Seguendo le andature di Pizzolato chi corre a 4'/km sui 10 km dovrebbe essere in grado di correre le ripetute da 2000 alla stessa velocità, e quelle da 1000 a 3'55''/km.

Quindi si, dubito che sia utile correre a 4'15''/km per fare 40' sui 10 km..... a meno di doti molto spiccate. Ma le ripetute son già una prova difficile e faticosa... se già sei abbastanza al limite correndo a 4'15''/km le ripetute mi vien difficile pensare che possa correre 10 km filati ben 15''/km più veloce.

Per questo ti dico magari di porti degli obiettivi intermedi, 5' da buttar giù son tantissimi anche in maratona... in una 10 km secondo meson 2 categorie buone di differenza.

Ciao, grazie peraver risposto.

Prima della Roma OStia e della Maratona non avevo problemi a fare ripetute da un km anche sotto i quattro

Ed i fartlek li facevo cosi':

14 fartlek.:

10 fartlek 1 minuto a 4.0 e tre a 5.20 per 11 volte + 4 fartlek tra 3.30 e 3.45

Vado a 4.15 perche' la tabella dice di fare cosi' ( il p.b e' relativo all'inizio di dicembre quando correvo senza preprazione).

Che faccio? insomma non volgio buttare giu' 10 minuti, ma vorrei cambiare le andature per fare le ripetute piu' veloci. Con le andature attuali non concludo niente.
Modifico i tempi della 40 o cambio ed uso la tabella dei 35?

[Rocha]

Quindi si, dubito che sia utile correre a 4'15''/km per fare 40' sui 10 km..... a meno di doti molto spiccate. Ma le ripetute son già una prova difficile e faticosa... se già sei abbastanza al limite correndo a 4'15''/km le ripetute mi vien difficile pensare che possa correre 10 km filati ben 15''/km più veloce.

Scusate se intervengo ma non ha molto senso parlare di velocità nelle ripetute senza tenere in considerazione il recupero ... un conto è camminare tra una ripetuta e l'altra e tutt'altro paio di maniche è recuperare al ritmo della CL o addirittura CM, una cosa è rifiatare per 2' ed tutt'altra cosa farlo per 6'00" ...

[klarence]

Prima della Roma OStia e della Maratona non avevo problemi a fare ripetute da un km anche sotto i quattro

Quanto tempo recuperi fra 1 ripetuta e l'altra? E a che ritmo corri il recupero?
I casi sono due: o recuperi troppo tempo (o correndo troppo lentamente) e quindi corri le ripetute troppo riposato, o il tuo valore sui 10 km (che comunque ora presumo essere meno di 45 minuti, vista la facilità con cui si migliora i primi mesi) è di molto inferiore a 45 minuti, e in questo caso per avere un riferimento più preciso ti direi di provare a farti 10 km tirati con gambe fresche (o una gara domenicale di 10-11 km)... cosa che secondo me sarebbe auspicabile per lavorare bene e avere meno dubbi.

p.s. tieni conto che ti parlo sulla base della mia poca esperienza e di ciò che leggo o mi dicono i più esperti, non sono un esperto e non ho nessun titolo.

[klarence]

Scusate se intervengo ma non ha molto senso parlare di velocità nelle ripetute senza tenere in considerazione il recupero ... un conto è camminare tra una ripetuta e l'altra e tutt'altro paio di maniche è recuperare al ritmo della CL o addirittura CM, una cosa è rifiatare per 2' ed tutt'altra cosa farlo per 6'00" ...

Si concordo, era proprio questo che stavo scrivendo a gaetano, mi hai appena preceduto.

[gaetano_63]

Scusate se intervengo ma non ha molto senso parlare di velocità nelle ripetute senza tenere in considerazione il recupero ... un conto è camminare tra una ripetuta e l'altra e tutt'altro paio di maniche è recuperare al ritmo della CL o addirittura CM, una cosa è rifiatare per 2' ed tutt'altra cosa farlo per 6'00" ...

Si concordo, era proprio questo che stavo scrivendo a gaetano, mi hai appena preceduto.

AIUTO !!!!
Ho capito.

I fatlek ho gia' scritto a quanto li facevo, le ripetute le recuperavo fa fermo (questi erano gli ordini).
i tempo di recupero circa 4 minuti.

avendo la mezza a 1.39 pizzolato dice che avrei i 10 a 43 circa.

Insomma cerco un a tabella e quella proposta da pizzolato da 40 che ho lincato sopra e sto seguendo non mi convince:

a - per i ritmi ( troppo bassi per chiudere una 10 in 40 minuti)
b - per la frequenza scarsa di ripetute e uqalita' in genere

Sbaglio?

AIUTO !!!! mi serve una tabella per i quaranta minuti!!!

[klarence]

le ripetute le recuperavo fa fermo (questi erano gli ordini).
i tempo di recupero circa 4 minuti.
:

Allora ecco spiegato perchè riesci a correrle così forte. 4 minuti son già tanti di per sè, poi da fermo diventano un'enormità.
Ora non so perchè il tuo allenatore fa fare un lavoro del genere, personalmente ho trovato più utile curare col passare delle sedute il recupero (anche a costo di perdere qualche secondo sulla ripetuta).

[Rocha]

Allora ecco spiegato perchè riesci a correrle così forte. 4 minuti son già tanti di per sè, poi da fermo diventano un'enormità.
Ora non so perchè il tuo allenatore fa fare un lavoro del genere, personalmente ho trovato più utile curare col passare delle sedute il recupero (anche a costo di perdere qualche secondo sulla ripetuta).

Concordo, come regola generale (anche se poi ci sarebbe da fare diverse considerazioni al riguardo) le distanze lunghe si preparano correndo il recupero mentre via via che si scende verso quelle più corte la velocità e la durata diminuiscono fino a diventare recupero al passo oppure da fermo per gli specialisti dei 100 e 200 mt. Un po' semplicistico come ragionamento ma a grandi linee è così.

[klarence]

AIUTO !!!! mi serve una tabella per i quaranta minuti!!!

Il discorso secondo me è questo (senza offesa, davvero).
Nella corsa niente è regalato e non è detto che con l'allenamento (anche intenso) si arrivi dove si vuole (altrimenti sai quanti campioni ci sarebbero...). Per assurdo potresti allenarti intensamente tutta la vita senza riuscire a raggiungere i 35 minuti.
Esistono obiettivi auspicabili, che però devono essere secondo me realistici.

Nella tabella di Pizzolato per i 40 minuti i ritmi non li dà, devi metterli tu (sulla base di certe regole e del grado di allenamento)... ma tu, partendo dai ritmi basati sul PB di 45' (o quello presunto di 43'), logicamente li troverai troppo bassi (è chiaro che se corri con fatica le ripetute da 1000 a 4'15'', per esempio, non potrai mai fare 10 km a 4'/km).
Si possono dare infinite tabelle, ma si presume sempre che quella tabella (nel nostro caso quella dei 40') venga fatta da chi comunque non sia troppo distante dai 40' e sia in grado di allenarsi in un certo modo.
Per esempio nel tuo caso, prendendo un PB presunto di 43', un buon obiettivo potrebbe essere quello di stare sui 42' (che poi magari con quello stimolo allenante riesci a stare di molto sotto i 42'). Con calma e pazienza secondo me ce la farai a scendere sotto i 40'.