Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
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Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Ciao a tutti!
E' molto che non scrivo sul forum ma vi leggo sempre con interesse.
Corro da circa un anno, e per il momento ho affrontato due mezze maratone (con personale di circa 1 h e 45 min), e diverse gare competitive sui 10 - 12 km (con personale sui 10k siglato domenica scorsa a 44 minuti).
Il mio dubbio è il seguente, sperando di non tediarvi con quesiti già tritri e ritriti: mi pare corretto dire che una gara 'tirata' sui 10k dovrebbe dare una buona indicazione di massima circa la propria soglia anaerobica, nel senso che la frequenza cardiaca media tenuta in gara dovrebbe grosso modo corrispondere alla propria soglia: giusto?
Ebbene, io domenica, nella gara di 10k che ho appunto chiuso in 44 minuti, ho avuto la frequenza cardiaca media di 177 battiti. Ora la mia domanda è: avendo io 33 anni, usando la formula (approssimativa ma comunque indicativamente attendibile) 220 - età = fc max, dovrei avere una frequenza cardiaca massima di circa 187-190 battiti al minuto. Questo però, se non mi sono perso qualche passaggio, significherebbe che la mia soglia anaerobica è assai prossima alla mia frequenza cardiaca massima: vi pare possibile? Sbaglio qualcosa? E' un dato positivo o no?
E poi: anche a voi in gare da circa 10 km succede di correre per tutto il tempo con frequenze così elevate e sopratutto prossime alla propria fc max?
Lo so che molti dei miei dubbi potrebbero risolversi con uno dei tanti test, ma la curiosità al momento è molta, e siccome poco fa ho scaricato sul pc i dati del garmin di domenica, mi farebbe piacere leggere i vostri commenti al riguardo.
Aggiungo, per completezza e per la cronaca , che peso la bellezza di 84 kg essendo altro 182 cm, ma che il mio peso forma è di non meno di 80-81 kg essendo di costituzione robusta e praticando come sport principale il pugilato, seppur a livello amatoriale.
Vi ringrazio per l'attenzione e le dritte che vorrete darmi ed auguro a tutti buona serata.
Pier
E' molto che non scrivo sul forum ma vi leggo sempre con interesse.
Corro da circa un anno, e per il momento ho affrontato due mezze maratone (con personale di circa 1 h e 45 min), e diverse gare competitive sui 10 - 12 km (con personale sui 10k siglato domenica scorsa a 44 minuti).
Il mio dubbio è il seguente, sperando di non tediarvi con quesiti già tritri e ritriti: mi pare corretto dire che una gara 'tirata' sui 10k dovrebbe dare una buona indicazione di massima circa la propria soglia anaerobica, nel senso che la frequenza cardiaca media tenuta in gara dovrebbe grosso modo corrispondere alla propria soglia: giusto?
Ebbene, io domenica, nella gara di 10k che ho appunto chiuso in 44 minuti, ho avuto la frequenza cardiaca media di 177 battiti. Ora la mia domanda è: avendo io 33 anni, usando la formula (approssimativa ma comunque indicativamente attendibile) 220 - età = fc max, dovrei avere una frequenza cardiaca massima di circa 187-190 battiti al minuto. Questo però, se non mi sono perso qualche passaggio, significherebbe che la mia soglia anaerobica è assai prossima alla mia frequenza cardiaca massima: vi pare possibile? Sbaglio qualcosa? E' un dato positivo o no?
E poi: anche a voi in gare da circa 10 km succede di correre per tutto il tempo con frequenze così elevate e sopratutto prossime alla propria fc max?
Lo so che molti dei miei dubbi potrebbero risolversi con uno dei tanti test, ma la curiosità al momento è molta, e siccome poco fa ho scaricato sul pc i dati del garmin di domenica, mi farebbe piacere leggere i vostri commenti al riguardo.
Aggiungo, per completezza e per la cronaca , che peso la bellezza di 84 kg essendo altro 182 cm, ma che il mio peso forma è di non meno di 80-81 kg essendo di costituzione robusta e praticando come sport principale il pugilato, seppur a livello amatoriale.
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Pier
Leone? Gazzella? Chi può dirlo.. L'importante è correre.
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Più che la fc media, è la velocità a far riferimento, nel tuo caso, quindi, circa 14 km/h come v di soglia. i 177 b/m risentono di troppi fattori (non ultimo, il fatto di partire, magari un po' agitato, e quindi con una fc più alta, che condiziona la fc media)flam772003 ha scritto:Ciao a tutti!
E' molto che non scrivo sul forum ma vi leggo sempre con interesse.
Corro da circa un anno, e per il momento ho affrontato due mezze maratone (con personale di circa 1 h e 45 min), e diverse gare competitive sui 10 - 12 km (con personale sui 10k siglato domenica scorsa a 44 minuti).
Il mio dubbio è il seguente, sperando di non tediarvi con quesiti già tritri e ritriti: mi pare corretto dire che una gara 'tirata' sui 10k dovrebbe dare una buona indicazione di massima circa la propria soglia anaerobica, nel senso che la frequenza cardiaca media tenuta in gara dovrebbe grosso modo corrispondere alla propria soglia: giusto?
Ebbene, io domenica, nella gara di 10k che ho appunto chiuso in 44 minuti, ho avuto la frequenza cardiaca media di 177 battiti. Ora la mia domanda è: avendo io 33 anni, usando la formula (approssimativa ma comunque indicativamente attendibile) 220 - età = fc max, dovrei avere una frequenza cardiaca massima di circa 187-190 battiti al minuto. Questo però, se non mi sono perso qualche passaggio, significherebbe che la mia soglia anaerobica è assai prossima alla mia frequenza cardiaca massima: vi pare possibile? Sbaglio qualcosa? E' un dato positivo o no?
E poi: anche a voi in gare da circa 10 km succede di correre per tutto il tempo con frequenze così elevate e sopratutto prossime alla propria fc max?
Lo so che molti dei miei dubbi potrebbero risolversi con uno dei tanti test, ma la curiosità al momento è molta, e siccome poco fa ho scaricato sul pc i dati del garmin di domenica, mi farebbe piacere leggere i vostri commenti al riguardo.
Aggiungo, per completezza e per la cronaca , che peso la bellezza di 84 kg essendo altro 182 cm, ma che il mio peso forma è di non meno di 80-81 kg essendo di costituzione robusta e praticando come sport principale il pugilato, seppur a livello amatoriale.
Vi ringrazio per l'attenzione e le dritte che vorrete darmi ed auguro a tutti buona serata.
Pier
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
La FC max non si calcola con carta e penna ma sul campo,percio' ti dico che correre una 10km con 177 bpm di media non é affatto strano.
Io ad esempio corro la mezza con 185 bpm per questo capisci che é tutto molto soggettivo.
Io ad esempio corro la mezza con 185 bpm per questo capisci che é tutto molto soggettivo.
L'unico giorno facile era ieri.
Fin dove il cuore mi resse arditamente mi spinsi.
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Come dice spartan, la FCmax va misurata, la formula 220-età è molto approssimativa e non vale per tutti. Comunque... ipotizzando che tu abbia corso alla tua SAN e che la tua FCMax sia 190.... 177/190 fa 0.93, e 92-93% della FCMax è proprio il valore indicato per la SAN. Non ci vedo quindi nulla di anomalo.flam772003 ha scritto: Ebbene, io domenica, nella gara di 10k che ho appunto chiuso in 44 minuti, ho avuto la frequenza cardiaca media di 177 battiti. Ora la mia domanda è: avendo io 33 anni, usando la formula (approssimativa ma comunque indicativamente attendibile) 220 - età = fc max, dovrei avere una frequenza cardiaca massima di circa 187-190 battiti al minuto. Questo però, se non mi sono perso qualche passaggio, significherebbe che la mia soglia anaerobica è assai prossima alla mia frequenza cardiaca massima: vi pare possibile? Sbaglio qualcosa? E' un dato positivo o no?
Io l'ultima volta che ho fatto il test Conconi ho misurato 169 bpm alla SAN a 179 bpm come FCMax (ho 36 anni ma a 184 bpm non arrivo)
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Credo che i dati siano davvero un po' troppo approssimati il primo problema è la formula: 220-età è una formula stravecchia che non è ritenuta più attuale. L'effettiva soglia può variare facilmente di 3, 4 anche 5 battiti, e questo cambierebbe in effetti tutto (vai a 2 battiti sotto o 3 sopra cambia radicalmente: fai 1km e sei morto vs 10km all'andatura ottimale)
Il secondo problema è poi legato alle condizioni di gara. In gara sei agitato e l'assetto ormonale fa propendere ogni atleta a dare di più. Albanesi (gli ho scritto ieri proprio sul quesito mi ha risposto molto gentilmente!) parla di 5, 10sec/km di differenza in gara rispetto all'allenamento. Questo è poi soggettivo e cambia molto da atleta ad atleta (ci sono persino quelli che in gara vanno più piano!). Io in gara 2 settimane fa ho tenuto 175-178 battiti per 44 minuti (10k). In allenamento, se tenessi 178 battiti, mi finirei in un km! è pazzesco, ma in allenamento reggo i 170 battiti, di più per più di 1-2km non posso andare. Il problema è dovuto alla capacità di sopportazione del dolore, della modalità di allenamento (in gruppo o solo, se corri solo come me il problema è maggiore), e questo varia ancora la tua possibilità di determinare correttamente la tua soglia. Devi calcolare poi gara o allenamento?
Il terzo problema è legato alla tua conoscenza di te stesso. Ti conosci? sei riuscito ad andare a ritmo costante? oppure sei partito veloce per finire piano? oppure ti sei tenuto troppo e sei arrivato "fresco" (cioé senti che non hai dato il 100%?)? la media varia dal tipo di gara che conduci. Fossi un professionista che sa tenere 42km a 2 battiti sotto la soglia, sapresti essere preciso. Così la cosa è un po' difficile
l'unico consiglio è come hai già detto di fare un test conconi (comunque pure non per forza preciso...) per conoscere la tua soglia, ma pure e soprattutto di lavorare sulla tua velocità al km. In allenamento quanto puoi tenere al km su 10km? e in gara? poi gestisci le tue gare con l'esperienza, ascoltando il tuo corpo e le sensazioni che ti ritorna. Pochissimi professionisti, facci caso, usano in effetti il cardiofrequenzimetro. Perché? perché non ne hanno bisogno. Sanno esattamente di stare andando a 3.02 min/km e di essere 3 battiti sotto la soglia... invidia! (io a 3.02 sono forse 50 sopra la mia soglia )
Il secondo problema è poi legato alle condizioni di gara. In gara sei agitato e l'assetto ormonale fa propendere ogni atleta a dare di più. Albanesi (gli ho scritto ieri proprio sul quesito mi ha risposto molto gentilmente!) parla di 5, 10sec/km di differenza in gara rispetto all'allenamento. Questo è poi soggettivo e cambia molto da atleta ad atleta (ci sono persino quelli che in gara vanno più piano!). Io in gara 2 settimane fa ho tenuto 175-178 battiti per 44 minuti (10k). In allenamento, se tenessi 178 battiti, mi finirei in un km! è pazzesco, ma in allenamento reggo i 170 battiti, di più per più di 1-2km non posso andare. Il problema è dovuto alla capacità di sopportazione del dolore, della modalità di allenamento (in gruppo o solo, se corri solo come me il problema è maggiore), e questo varia ancora la tua possibilità di determinare correttamente la tua soglia. Devi calcolare poi gara o allenamento?
Il terzo problema è legato alla tua conoscenza di te stesso. Ti conosci? sei riuscito ad andare a ritmo costante? oppure sei partito veloce per finire piano? oppure ti sei tenuto troppo e sei arrivato "fresco" (cioé senti che non hai dato il 100%?)? la media varia dal tipo di gara che conduci. Fossi un professionista che sa tenere 42km a 2 battiti sotto la soglia, sapresti essere preciso. Così la cosa è un po' difficile
l'unico consiglio è come hai già detto di fare un test conconi (comunque pure non per forza preciso...) per conoscere la tua soglia, ma pure e soprattutto di lavorare sulla tua velocità al km. In allenamento quanto puoi tenere al km su 10km? e in gara? poi gestisci le tue gare con l'esperienza, ascoltando il tuo corpo e le sensazioni che ti ritorna. Pochissimi professionisti, facci caso, usano in effetti il cardiofrequenzimetro. Perché? perché non ne hanno bisogno. Sanno esattamente di stare andando a 3.02 min/km e di essere 3 battiti sotto la soglia... invidia! (io a 3.02 sono forse 50 sopra la mia soglia )
-> LeeVice: Triatleta, orienteerer, e pazzo per la corsa
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Salve approfitto di questa risposta per agganciarmi e sperare che possa chiarirmi le ideeLeeVice ha scritto: l'unico consiglio è come hai già detto di fare un test conconi (comunque pure non per forza preciso...) per conoscere la tua soglia
età 47 anni; altezza 168 cm; peso 63kg. Ho iniziato da 1 anno circa (due-tre uscite alla settimana, gradualmente fino ad oggi,a fare circa 10km) dopo oltre 25 anni di "ozio".
Ho fatto il test di Conconi il 12/04/2011 (oltre che la visita specialistica ):
F/C max teorica 173 B/min
F/C alla soglia anaerobica 159 B/min
Percentuale alla F/C max alla soglia 91%
Dopo il test ho iniziato ad aumentare le uscite (minimo 4 alla settimana); però per fare un buona corsa e divertirmi non riesco assolutamente a stare sui 159 B/min; es.Domenica ho corso 10 km a 6,23 min/Km (tot.h 1,05) avendo la FCmedia a 175 e la FCmax a 187. Alla fine non ero stravolto dalla stanchezza!....Però vorrei capire. .....per correre .."tranquillo"
Mezza Maratona Firenze 2012
1.56.06
Maratona di Firenze 2013
4.17.32
anni 50
FC media 176
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
@ flam
ci stà una fc max sui 190 e una soglia anaerobica sui 177..è ok!
ci stà una fc max sui 190 e una soglia anaerobica sui 177..è ok!
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Personalmente FC Max teorica 196bpm, FC Max rilevata 200bpm, soglia 184/186
L'ultima gara di 10km l'ho corsa a 180 e difatti l'ho terminata "fresco"
Anche se non ho riferimenti precisi, molto orientativamente sulle varie distanze mantengo queste fc medie
3km 192-194
5km 188-192
10km 184-186
Mezza mai fatta credo attorno ai 180
L'ultima gara di 10km l'ho corsa a 180 e difatti l'ho terminata "fresco"
Anche se non ho riferimenti precisi, molto orientativamente sulle varie distanze mantengo queste fc medie
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5km 188-192
10km 184-186
Mezza mai fatta credo attorno ai 180
PB 2016 : Mezza Maratona 1h18'58" (18/12/16 Cittadella)
Il mio Blog: http://andreacorre.blogspot.com/
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- Iscritto il: 19 ago 2011, 13:43
Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Come vi sembra ragazzi ?
Corro da maggio 2011 sono 194cm per 90kg. 40 anni.
Ieri sera era un caldo bestiale.
Mi date un parere sulla prestazione e in partcolar modo sulla FC.
grazie!!
http://connect.garmin.com/activity/109352077
Corro da maggio 2011 sono 194cm per 90kg. 40 anni.
Ieri sera era un caldo bestiale.
Mi date un parere sulla prestazione e in partcolar modo sulla FC.
grazie!!
http://connect.garmin.com/activity/109352077
43 anni - 81kg - 192 cm
P.B.: 10k : 43'23" Strafoligno 2013
P.B.: 21k : 1h33'45" Invernalissima 2013
P.B.: 42k : 3h27'02'' Lucca Marathon 27/10/2013
P.B.: 10k : 43'23" Strafoligno 2013
P.B.: 21k : 1h33'45" Invernalissima 2013
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Re: Pulsazioni, soglia aerobica e anaerobica.. Dubbi!
Se avessi letto i messaggi precedenti non avresti fatto questa domanda sulla FCpanico71 ha scritto:Come vi sembra ragazzi ?
Corro da maggio 2011 sono 194cm per 90kg. 40 anni.
Ieri sera era un caldo bestiale.
Mi date un parere sulla prestazione e in partcolar modo sulla FC.
grazie!!
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Comunque un passo medio di 8'39'' mi sembra eccessivo per soli 5km,è quasi una camminata o sbaglio???
L'unico giorno facile era ieri.
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