Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

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GioPodistamoltomedio
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Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da GioPodistamoltomedio »

La Frequenza cardiaca massima viene influenzata dal caldo? Può aumentare rispetto a qualche mese prima con temperature più alte, d'estate?
Mi sono imbattuto in un post del mitico Orlando Pizzolato in cui diceva questa cosa e ho cercato su internet possibili altre conferme.
Ho trovato assoluta unanimità sul fatto che la FCMAX sia influenzata dall'età, calando di circa un battito all'anno man mano che passano le primavere.
Buona parte dei pareri convergono, mi sembra, sul fatto che sia un valore caratteristico dell'individuo poco o per niente influenzabile da altri fattori se non l'età.
Ho trovato per contro qualche convergenza sul fatto che possa essere leggerissimamente influenzata dall'allenamento.
Ma quasi nessun'altra voce, se non un paio di eccezioni, sul fatto che possa essere influenzata dalla temperatura esterna.

Ma cosa diceva il buon Pizzolato?
Su un post su FCMAX e caldo il suo pensiero SEMBRA chiaro: "è vero che la FC ha valori variabili con il clima. Con il caldo la FC massima sale di 10 battiti e con il freddo invernale (sotto zero) scende di 5-8. Di conseguenza si devono aggiustare anche i valori per i vari mezzi di allenamento, che sono tanto più ampi quanto più ci si avvicina alla FC massima".
http://www.orlandopizzolato.com/forum_t ... 6&idt=1611

Nella stessa discussione un altro intervento (non di Pizzolato) arriva a dire che la FCMAX "è un valore stagionale". Dice inoltre:
"Con il caldo e l'umidità si ha una certa vasodilatazione, che dovrebbe facilitare il lavoro del cuore. Incontrando meno resistenza (in termini fluidodinamici) può salire più facilmente di ritmo. Ovviamente questo è benvenuto, visto le accresciute esigenze di termoregolazione.
Se ciò è vero, significa anche che l'eventuale FC-MAX rilevata in tali situazioni estreme, non si avrà in situazioni diciamo standard (10°-15°)."

Questo aspetto della FCMAX che si alza col caldo estivo andrebbe anche a influenzare i valori intermedi e quindi le varie frequenze di allenamento. Sempre questo intervento a tale proposito dice:
"Se si corre guardando il cardio-frequenzimetro, bisogna "aggiustare" la frequenza obiettivo in base alle condizioni climatiche.
Ad esempio se la mia CL sta a 155 bpm, in condizioni estreme devo puntare a 160 bpm, perché il cuore deve pompare di più, sì, ma incontra anche meno resistenza nel farlo. Quindi spende meno energia per unità di sangue pompato."

Su questo aspetto Pizzolato interviene precisando come secondo lui andrebbero aggiustate le frequenze intermedie di allenamento:
"Di conseguenza si devono aggiustare anche i valori per i vari mezzi di allenamento, che sono tanto più ampi quanto più ci si avvicina alla FC massima, mentre si abbassano verso i valori della FC.
Inoltre, la variazione della FC determinata dal clima è maggiore negli atleti meno efficienti rispetto ai più allenati nei quali il clima incide di meno, anche con soli 3-5 pulsazioni perchè il corpo ha una maggior capacità di adattamento."

Come dicevo, non contento, sono andato alla ricerca di conferme, ma ne ho trovate pochissime.
Un articolo di un allenatore americano sembra invece dire le stesse cose: http://www.1010humanperformance.com/201 ... tness.html
Più o meno dice così: "Avevo un amico, un ottimo maratoneta, che era abituato ad allenarsi in situazioni grande caldo. Un'estate decise di fare un test per la FCMAX in un ambiente con aria condizionata e fu sorpreso nel vedere un risultato del test al di sotto di quanto si aspettava. Allenarsi al caldo fa aumentare il volume sanguigno e lo rende più fluido, facilitandone la circolazione e riducendo lo sforzo del sistema cardiovascolare."

Un'altra apperente conferma - o una ulteriore possibile spiegazione - proviene dal numero attuale di Correre, luglio 2014, in cui si legge:
Immagine

Non sono ancora del tutto persuaso (non delle parole di Pizzolato, ma della mia interpretazione delle sue parole, anche se sembrano chiarissime) e invito cortesemente chiunque leggesse, in possesso di elementi CONCRETI a favore o contrari a questa tesi, di fornirmeli. :study: :hail:
Certo la mia stima e il mio rispetto per Orlando Pizzolato mi portano a prendere in considerazione quella che SEMBRA essere una tesi a favore, anche in considerazione delle migliaia di atleti che ha allenato e al numero sicuramente elevatissimo di prove per la FCMAX a cui ha sottoposto i suoi allievi.

[Lo posto qua perché di interesse, credo, per tutti coloro, come me, che utilizzano il cardio per gli allenamenti]
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Spuffy
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da Spuffy »

Ciao mi interessa molto il discorso ma.. Il succo del discorso mi sfugge!:(
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erman67
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Re: R: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da erman67 »

Ammesso che sia reale che la FCMax aumenti con l'aumentare del caldo sarebbe interessante sapere di quanto aumenta e se lo fa in modo "proporzionale" all'aumentare delle FC ai ritmi dei vari mezzi di allenamento.
Es. se la mia CL a 5'30"/km corsa a 15° porta la FC a 150bpm, a fronte di una FCMax, sempre a 15°, di 180bpm, e a 30° a 160bpm la FCMax è aumentata di 10bpm?
Perché se l'aumento non fosse" propprzionale" comunque si ridurrebbe la "riserva cardiaca".
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da lore75auh »

@Gio
ne abbiamo gia' parlato
non ho riferimenti scientifici. Parlo per esperienza
Qui una mia traccia di Febbraio 2014 (Gara PB sui 10k). 10-15 gradi
http://connect.garmin.com/modern/activity/478949409

Qui una traccia di Agosto 2013 (sessione di ripetute a 37-42 gradi)
http://connect.garmin.com/modern/activity/407954319

Ragionevolmente direi che la FCMax NON cambia al variare della T esterna
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GioPodistamoltomedio
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da GioPodistamoltomedio »

Con tutto rispetto, Lore, ma un solo test di verifica e un solo atleta non rappresentano una statistica
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lore75auh
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da lore75auh »

Beh non e' un test di verifica. Ho almeno 20 tracce che danno la FC tra 198 e 202. Non e' che posso linkarle tutte
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da enjoyash »

beh gio anche l'allenatore americano che citi riporta un caso solo e con un test solo...
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lore75auh
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da lore75auh »

Tutte tra 197 e 203, in vari periodi


Altra gara tirata ma senza sprint finale a Febbraio
http://connect.garmin.com/modern/activity/478949081

Sessione di ripetute autunnali (notare la penultima)
http://connect.garmin.com/modern/activity/407954360

In Italia, d'estate, progressivo sul lungofiume finale tirato ma non alla morte
http://connect.garmin.com/modern/activity/407954301

Sessione di ripetute estiva...saranno stati 40 gradi
http://connect.garmin.com/modern/activity/407954237

A vedere certe tracce a posteriori mi chiedo se sono scriteriato negli allenamenti
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da GioPodistamoltomedio »

Enjoyash. Ma che c'entra? intanto precisiamo che io non ho nessuna teoria da difendere. Mi interessano smentite o conferme scientifiche. Poi quell'allenatore non si basa certo sul suo amico... mi sembra talmente evidente...
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enjoyash
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Re: Frequenza cardiaca massima (Fcmax) e caldo estivo

Messaggio da enjoyash »

Gio (scusa se abbrevio il nick ma è luungo!): a me non sembra evidente dal passo che hai tradotto...cita appunto questo suo amico... non ti ho accusato di voler difendere una teoria eh, non capisco da dove l'hai tratto... siccome obiettavi a lore75auh di aver fatto solo un test, notavo solo questa discrasia...
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