[Discussione ufficiale] Doping

Non sono ammessi temi politici, religiosi, volgari e offensivi. Leggere il REGOLAMENTO prima di scrivere

Moderatori: runningmamy, Hystrix, Evuelledi, victor76

Avatar utente
ludovico_van
Top Runner
Messaggi: 13321
Iscritto il: 26 ago 2012, 22:43
Località: Legnano - Rho

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da ludovico_van »

:smoked:
" Al diaul l' è mort ! " M. T.

" Il vino gioisce i polmoni, l'acqua marcisce i piantoni. " M. T.
Avatar utente
The Observer
Guru
Messaggi: 4587
Iscritto il: 26 mag 2015, 9:05
Località: Forse dovrei decidermi...

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da The Observer »

shaitan ha scritto: 6 ago 2021, 17:31 PS evitare di bere lo facevano anche molti pugili giapponesi quando il taglio del peso non era ben conosciuto
Evitano di bere per lunghi periodi. Credo (credo...) che i pugili lo facciano immediatamente prima delle competizioni per battere la bilancia della categoria.

Il problema del doping non può essere affrontato dicendo "permettiamolo a tutti in maniera uguale" perché il doping primariamente FA MALE. Permetterlo significherebbe avere schiere di ragazzini convinti che usandolo si possa diventare ricchi e famosi, con tutte le conseguenze del caso. Sono d'accordo che sia una piaga per tutti gli sport, e una lotta impari a guardie e ladri, ma abdicare e accettarlo sarebbe la fine dello sport come lo intendiamo noi.
“Great things are done when men and mountains meet" -- William Blake, circa 1793
Il mio DIARIO. Le mie corse su Strava
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 18360
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da shaitan »

berre ha scritto: 6 ago 2021, 17:34 Saranno modelli di salute quelli che corrono la Badwater? Eppure qui si consigliano i loro libri.
Ma senza andare alle gare estreme vogliamo parlare delle centinaia e migliaia di atlete anche di basso livello che non vedono il ciclo dai 18 anni?

Ma dai...

Lo sport agonistico (in particolare professionale ma non solo) non è salute. Scordiamocelo
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
gio91
Ultramaratoneta
Messaggi: 1889
Iscritto il: 14 apr 2021, 17:39
Località: Brescia

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da gio91 »

Completamente d’accordo @shaitan , se uno vuole campare 100 anni non son certo gli sport ad alto livello ad aiutare nel raggiungimento dell obiettivo
Trail runner:
5k: 18:07
10k: 36:53
21k: 1:23:04
42k: 2:55.1:14
Ecotrail Florence 43km - GTC 30km -Valtellina Wine trail 21km - Dolomyths Half - Verona Marathon
https://www.strava.com/athletes/46866457
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 18360
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da shaitan »

The Observer ha scritto: 6 ago 2021, 17:36
Evitano di bere per lunghi periodi.
Ma dove l'hai letta sta roba?

Anche lì i giochi d'acqua si fanno tutti sotto gara.
Anzi durante il normale periodo sono tra le persone che bevono di più.
Il problema del doping non può essere affrontato dicendo "permettiamolo a tutti in maniera uguale" perché il doping primariamente FA MALE. Permetterlo significherebbe avere schiere di ragazzini convinti che usandolo si possa diventare ricchi e famosi, con tutte le conseguenze del caso. Sono d'accordo che sia una piaga per tutti gli sport, e una lotta impari a guardie e ladri, ma abdicare e accettarlo sarebbe la fine dello sport come lo intendiamo noi.
Il problema è che se prendi la piega del "vietato perché fa male" (la condivido in toto) dovresti vietare un botto di cose che normalmente si fanno perché, mi ripeto, l'agonismo non è salute.
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
The Observer
Guru
Messaggi: 4587
Iscritto il: 26 mag 2015, 9:05
Località: Forse dovrei decidermi...

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da The Observer »

shaitan ha scritto: 6 ago 2021, 17:40 Ma dove l'hai letta sta roba?
Un campione di body building italiano era il ragazzo della sorella di mia moglie. Lo conoscevo bene perché siamo molto amici (di lei). Un idiota totale, ma faceva esattamente questo. Parliamo di anni '80 - '90. Prima delle competizioni (praticamente concorsi "di bellezza" [sic], non era sport) limitava l'idratazione per diversi giorni.

Aggiungo che il "body building" venne sdoganato in Italia in quegli anni. Ricordo una sera che andai ad una serata di cinema delle prime "estati romane" e prima del film (L'Impero Colpisce Ancora, per la cronaca) ci fu una manifestazione di body building. Erano tutti piegati in due dalle risate, a parte qualche gruppo di fascistoidi venuti apposta per assistere allo "spettacolo".

Detto questo, ovviamente non ho assolutamente nulla contro la palestra, ci mancherebbe. Mio figlio è palestrato, pratica box e MMA, btw. Quindi conosco un po' l'ambiente. Quello che trovo patetico sono certi eccessi totalmente innaturali, frutto di "chimica" oltre che di serio allenamento. E Schwarzenegger mi sta pure simpatico. Lo stimo parecchio. In fondo è una delle poche persone che ha avuto successo in almeno 4 campi diversi (body building, cinema, imprenditoria e politica). Alcuni suoi film, se non altro per il fatto che ha sempre usato un certo sense of humor, li considero capisaldi del genere anche se non capolavori artistici... Stessa cosa direi di Stallone, anche se in forma più ridotta. Resta il fatto che purtroppo il body building a livello "agonistico" o estremo, lo trovo una cosa che nulla o poco ha a che fare con lo sport.
“Great things are done when men and mountains meet" -- William Blake, circa 1793
Il mio DIARIO. Le mie corse su Strava
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 18360
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da shaitan »

Oddio che il bodybuilding venne sdoganato in Italia negli anni 80-90 non saprei. Il primo boom fu post il grande Franco Columbo...
Poi che siamo sempre 20 anni dopo l'America (nel bene e nel male) non ci piove

Cmq di pratiche idiote se ne sono fatte in tutti gli sport (e non sport) ma il non bere è una roba che non si è mai usata a livello globale e sicuramente non negli ultimi decenni
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
grantuking Utente donatore Donatore
Moderatore
Messaggi: 11606
Iscritto il: 6 apr 2014, 14:11
Località: Biella

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da grantuking »

Un mio conoscente raccontava che 1/2 settimane prima della gara (di bodybuilding) beveva 4/5 litri di acqua al giorno, poi 2/3 giorni prima beveva solo il minimo indispensabile. Lo faceva perché il corpo era abituato ad espellere liquidi e continuava a farlo anche quando non beveva. Non mi sono mai posto il problema di verificare se fosse vera questa pratica. Senza contare che non mangiava nulla che non fosse bollito o al vapore e quasi tutto scondito, quando sgrava mangiava 1 volta alla settimana pasta con un cucchiaio di passata di pomodoro. Adesso che ha smesso mangia e beve l'impossibile :pig:
21km 1:33:34 ('18) - 30km 2:45:41 ('16) - 42km 3:27:40 ('19) - 50km 4:57:44 ('19) - 100km 13:20:10 ('19) Finisher: 11 Ultra - 23 Maratone - 50 di Romagna - Pistoia Abetone - Passatore - GTC55 - UMF - LUT
Avatar utente
shasha74 Utente donatore Donatore
Top Runner
Messaggi: 9036
Iscritto il: 29 nov 2016, 12:20
Località: Mutina

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da shasha74 »

Comunque si parla di doping con sostanze ingerite o siringate per ottenere successi o comunque prestazioni non ottenibili naturalmente. Non di chi vuole farsi delle ultra a 50°C, quello non è naturale per il fisico, ma è diverso dal doping.
Vado dritto e sicuro, prendo la strada che non fa nessuno. Giuro che vado piano e quando arrivo, promesso, ti chiamo.
dal 11/10/15 37x42 3h04’03”
50k Pistoia-Abetone '24 5h00'36"
100k Passatore '24 10h36’28”
2024 42k Parma 3h04’03”, RA, RE
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 18360
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: [Discussione ufficiale] Doping

Messaggio da shaitan »

grantuking ha scritto: 6 ago 2021, 19:58 Un mio conoscente raccontava che 1/2 settimane prima della gara (di bodybuilding) beveva 4/5 litri di acqua al giorno, poi 2/3 giorni prima beveva solo il minimo indispensabile.
Sì il protocollo è quello. Poi spari il sale e bevi pregara per dare il senso di pienezza al muscolo.

Ovvio vanno fatte da seguiti, possibilmente da uno bravo e con competenze mediche. Perché se va male nel caso migliore ti riempi d'acqua e butti un anno di preparazione (come dici tu estremamente dura in certi frangenti). Nel caso peggiore ti svegli con una flebo attaccata 😬
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)

Torna a “Bar del Forum”