10km vicino ai 40'

[shaitan]

mah fisiologicamente (visto che lo citi) lo scopo del fondo medio è aumentare la capacità aerobica in primis e, a seconda della lunghezza, la soglia anaerobica e la resistenza aerobica... ma se il problema dell'atleta è la tenuta è proprio la capacità aerobica quella da allenare principalmente. E allungare il medio mi pare un buon modo

[Dr.Kriger]

Sì, ma è il discorso che si faceva. I km di un sub 40' non sono quelli di uno più lento. Quindi 10-12 km è lo standard. Ma anche più corto da 8 km ha senso. Non è un corto veloce ovviamente, ma essendo eseguito a ritmo più veloce sviluppa la soglia anaerobica. Così come si può allungare a 12 km, appunto, per la resistenza aerobica.

Poi per il ritmo è una questione da 1 mln di risposte. Sono dell'opinione che abbia più senso un po' più lento rispetto a più veloce e magari distrutti. Quindi, se vado a +35"/km e l'allenamento ha le caratteristiche di fiato e fatica che deve avere, va tutto bene. Se accelero rischio di aver corso più veloce, ma di aver fatto una cosa che non serve a nulla. Difficilmente ho corso il medio a +20-25"/km, anche nel classico programma a 4 sedute con qualità medio e ripetute. Poi boh, ogni tot finora sono sempre migliorato e non vado a trovare l'errore. Poi magari è perché, a mano a mano, sto facendo il lento sempre più a +75-80"/km. Quindi ci sta. In questo modo riesco spesso ad andare più veloce di RG10 nei tratti più veloci e farmi due conti su cosa mi aspetta prossimamente.

[zazs]

+ 35” a meno che non sei lentissimo (35” rispetto a 3’ a km sono in percentuale il doppio rispetto a se vai a 6’ a km) non è un medio ma una mezza cosa tra corsa lenta e medio. Il lento + 75/80, anche questo eccessivo, è un rigenerante. Se esci 4 volte a settimana cosa devi rigenerare? È una roba che ha senso per chi fa i doppi o comunque si allena tutti i giorni

[shaitan]

Mah anche a me il lento viene spesso a +70/75 dai 10km (oggi a +85 capita anche quello) e non vedo alcun utilità a velocizzarlo finché il gesto della corsa non scade completamente.

farlo a +45/50 lo fa tendere a una cls, utile anche quella ma, appunto, non è un lento

[shaitan]

@Dr.Kriger tutto ha senso in uno specifico contesto però...

dipende appunto da quali sono le carenze da curare e dal resto dell'allenamento. Puoi anche preparare i 10k senza medio non muore nessuno, magari fai molte corse in soglia e ci infili delle CLS più lunghe (per gli ammurrricani steady state, che poi è quello che fai tu). Certo se si hanno problemi di tenuta in una 10km io lo valuterei e farei qualcosa di più di 12km. Soprattutto se questi non significano 1h di corsa (ma anche basarsi sul tempo ha poi il problema che si accennava prima). Per dire Cova (che non mi pare fosse un mezzamaratoneta, anzi dubito ne abbia mai fatta una) faceva 50-60 min di medio (collinare per giunta) a 3.10. Fate voi il calcolo dei km che vengono

Eh ma Cova era un elite. Sì, ma paradossalmente per loro la tenuta e quasi meno un problema che per noi visto la durata di una 10k

[Dr.Kriger]

Sono sempre andato a sensazioni. Se la fatica a quella, +20" o +35" per me non cambia nulla. Una corsa lenta per me è lenta lenta e, anche qui, finché arrivo con le sensazioni di un lento mi va bene. Non sono mai riuscito a fare il lento all'italiana a +50". Agli inizi ci ho provato, ma era come se i miglioramenti della prestazione fossero bloccati. Il rigenerante per gli anglosassoni è ad almeno +90"/km, cosa che mi è capitata con 6 allenamenti. Ora ne faccio 5, ma il discorso lo farei anche su 4 sedute. Meglio un lento lento e poi tirare bene negli allenamenti più veloci.

Discorso simile per il medio. +35"/km in effetti è più una specie di steady running. Il medio come lo conosciamo noi in Italia, appunto, mi sa che è cosa più italiana. Poi oh, finché vedo che funziona tengo le cose così. Beh, in effetti faccio molti tratti in soglia. È così per un generale programma su progressivo e medio. Poi su 10 km riesco a tenere, considerando che la faccio sempre in solitaria. Ora non provo da un sacco di tempo, ma in genere finisco abbastanza liscio.

EDIT Appunto, quello che dicevo. Probabilmente senza accorgermi ho sempre fatto un allenamento modello anglosassone. Infatti, quando l'ho scoperto, mi sono quasi rassicurato perché avevo in mente il modello Albanesi e simili. E pensavo di sbagliare, ma poi la prestazione migliorava lo stesso.

[shaitan]

Tranquillo, non seguire il modello albanesi è già un buon modo per non sbagliare ahahahaha

ok mi prendo la responsabilità di quello che dico tranquillamente e allerto i miei avvocati

[zazs]

Dr. Kriger comunque piuttosto che fare da solo mi sceglierei un allenatore
Qualcuno che puó guidarti
La mia opinione è che il lento è un allenamento a tutti gli effetti. Cosi come il rigenerante ed anche il riposo assoluto. Ma vanno fatti ai ritmi giusti. Se non riesci a correre un lento a 50” in piu del ritmo gara 10, significa che c’è qualcosa che non va nel programma. O prove troppo tirate prima o poco volume complessivo
Ripeto mi affiderei ad un allenatore.

[Jeampol]

Scusate la mia ignoranza ma a leggere tutti i vostri commenti veramente ho un gran caos in testa... . L'unica cosa che ho capito è che bisogna calarsi sulle specifiche dell'atleta stesso. Qui a scrivere ci sono 800tisti, mezza maratoneti, maratoneti, amatori da 30km a settimana, altri da 100km ed ecc. . Ognuno diverso dall'altro e quindi viene difficile capirsi e trovare un punto d'accordo.

[Dr.Kriger]

Ma non riuscivo a farlo a +50"/km nemmeno con 4 sedute con ripetuta e medio o progressivo più due lenti. Si vede che mi trovo con i modelli anglosassoni. Che poi, se uno continua a migliorare (caso in cui il viaggio è più importante dell'arrivo), è più facile tenere le cose come sono. Il volume può variare nell'arco dell'anno. Non meno di 40 km sicuro, ora sto sui 50-53. A gennaio ho provato 6 sedute, ma mentalmente impazzivo e non dormivo.

Sostanzialmente sì, ci sono tanti metodi e bisogna vedere lacune, pregi, caratteristiche del runner ecc. Sicuramente qualcuno si trova bene con il metodo Albanesi, altrimenti non farebbe così successo. A me risulta proprio indigesto e, oltretutto, con lenti così tirati mi trasmette una sensazione di pressione e non solo eccessiva fatica. Poi ho scoperto che esiste la corrente che dice che va bene +80"/km e mi sono tenuto questo metodo.