Roma 2012 / Barcellona 2012: qualcosa non mi quadra...

[sarah13]

Sto cercando di seguire il tuo ragionamento ma non riesco a capire dove vuoi arrivare?

[sarah13]

Ho capito!
Roma sarebbe più lunga!

... http://www.youtube.com/watch?v=ltSEownWh8U

che poi detto da me!

[klarence]

non sono io a dirlo.... ma è la MATEMATICA......

Se questa cosa fosse vera tu prenderesti la medaglia fields, poi andresti a Stoccolma a ritirare un nobel e poi finiresti dritto sui libri di storia.
La matematica non dice assolutamente quello che dici tu, qualsiasi distribuzione di probabilità non ti darà mai una certezza assoluta(se fosse vero ciò che dici sarebbero prevedibili un sacco di cose, si eviterebbero tanti di quegli eventi sconvenienti che non hai idea). Per assurdo è possibile pure che tutti gli iscritti finiscano la maratona sotto le 3 ore (un dato altamente improbabile, ma possibile).

[klarence]

Ebbene, la cosa che mi ha sorpreso subito è che tutti i miei amici andati a Barcellona hanno ottenuto ottimi tempi... mentre noi che siamo andati a Roma: nulla di che... ! perlopiù, crono sotto le attese....:

Seguendo il tuo ragionamento mi pare di capire che secondo te per qualche motivo Barcellona sarebbe più 'facile' di Roma, e coi primi due dati ci saremmo pure (ma ripeto, potrebbe essere solo una combinazione).

-il 12.027° a Roma ha impiegato 4.16.30... a Barcellona 5.43.08... quasi un'ora e mezzo in più...!

Il terzo dato però è in contrasto coi primi due.
Se Barcellona fosse in qualche modo più 'facile' di Roma a parità di posizione (per esempio il 12.027°) ci si aspetterebbe che il 12.027° di Roma avesse impiegato di più del 12.027° di Barcellona. E invece...

[matteo st.]

-il 12.027° a Roma ha impiegato 4.16.30... a Barcellona 5.43.08... quasi un'ora e mezzo in più...!

Il terzo dato però è in contrasto coi primi due.
Se Barcellona fosse in qualche modo più 'facile' di Roma a parità di posizione (per esempio il 12.027°) ci si aspetterebbe che il 12.027° di Roma avesse impiegato di più del 12.027° di Barcellona. E invece...

c'è un errore...
ho invertito...
-il 12.027° a Roma ha impiegato 5.43.08... a Barcellona 4.16.30... quasi un'ora e mezzo in meno...!

[klarence]

c'è un errore...
ho invertito...
-il 12.027° a Roma ha impiegato 5.43.08... a Barcellona 4.16.30... quasi un'ora e mezzo in meno...!

Ok, rimane quello che ho detto prima.
Per quanto la matematica in questo caso ti aiuti... può dirti ciò che PUOI aspettarti ma non ti darà nessuna certezza.

[matteo st.]

sempre le solite bagianate...
anche con percorsi e condizioni climatiche diversi... ma con kilometraggio UGUALE... si avrebbero valori pressochè uguali... con variazioni max nell'ordine del +/- 5/6%.... non sono io a dirlo.... ma è la MATEMATICA......

un'altro bel confronto....
- sapete che a Barcellona 2012 gli atleti che hanno terminato la maratona sotto le 3h25' sono rispetto a Roma 2012 il +120,61%...?
- sapete che a Firenze 2011 gli atleti che hanno terminato la maratona sotto le 3h25' sono rispetto a Roma 2012 il +109,32%... ?
- sapete che a Milano 2011 gli atleti che hanno terminato la maratona sotto le 3h25' sono rispetto a Roma 2012 il +69,96%...?
-sapete che a Venezia 2011 gli atleti che hanno terminato la maratona sotto le 3h25' sono rispetto a Roma 2012 il +66,12%...?
possibile che questi dati non vi dicano nulla...?

questi i dati:
a Roma 2012 ci sono riusciti 1140 su 12500 arrivati a concludere sotto le 3h25'....
a Barcellona 2012: 3202 su 15916 arrivati...
a Firenze 2011: 1324 su 6934 arrivati...
a Milano 2011: 527 su 3401 arrivati...
a Venezia 2011: 889 su 5868 arrivati...

ripeto: da questa polemica io non ho nulla da guadagnare... la faccio solo per principio... e con i numeri...!


bye.

[crop74]

sempre le solite bagianate...

E' la seconda volta che lo scrivi. Ti invito a rispettare il regolamento che al punto uno prevede:

1. Siate civili nei confronti degli altri utenti e dei membri dello staff, non insultate, non siate inutilmente provocatori né maleducati; non offendete persone, aziende, istituzioni o gruppi vuoi interni vuoi esterni alla nostra comunità. Il mancato rispetto della presente regola comporterà un richiamo ufficiale, e nei casi più gravi o recidivi, il ban temporaneo o definitivo dell'utente del Forum e, ove previsto, la segnalazione alle autorità competenti fornendo se possibile tutte le informazioni necessarie per risalire ai dati del reo.

[Podistica San Damaso]

Me la devo ricordare il prox anno x andare a fare il pb

Ma alla fine non ho capito...tutto questo x solo piacere della statistica o x polemica contro la Maratona di Barcellona? e se x polemica le accuse quali sarebbero? piu' corta? In discesa? vento a favore? doping?

[klarence]

ripeto: da questa polemica io non ho nulla da guadagnare... la faccio solo per principio... e con i numeri...!

No, tu con i numeri stai dicendo che, salvo piccoli errori, puoi prevedere il futuro. Cosa assolutamente assurda.
L'unica cosa che uno potrebbe pensare è che a Roma POTREBBE ESSERCIqualcosa che rende più difficile la maratona (per esempio: condizioni atmosferiche, tipo di percorso).

Ora, al discorso sulla condizione atmosferica tu hai risposto 'condizioni atmosferiche simili'.... ma eri a Roma e a Barcellona contemporaneamente? O hai i dati sulle temperature ora per ora? Hai le misurazioni del tasso di umidità? Hai per caso fatto un confronto fra i due percorsi?

Non dico che non sia lecito pensare che Roma sia (per qualche motivo) più difficile di Barcellona, ma:
1) La matematica non ti fa avere la certezza di nulla (un evento per quanto improbabile rimane possibile);
2) Prima di pensare a magagne fatte sul percorso penserei ad altro (condizioni atmosferiche, curve, altimetria).