[Diario] Io corro aerobico

[Matteo R]

http://www.fidal.it/upload/files/CENTRO ... ECorsa.pdf
Da pagina22 in poi trovi un esempio di correlazione tra acido lattico e fc

Per me niente prova.. Vento allucinante che, oltre a falsare la prova, mi farebbe prendere un bel malanno..

Stasera se si calma esco a correre e vedo se posso fare il test lo stesso, altrimenti rimandato alla prox settimana

[morellozzo]

Leggo !

[SteVa72]

Interessante studio che non avevo ancora letto e che voglio leggere con più calma.

Per estrapolare il dato che interessava a @morellozzo i due atleti (sicuramente molto allenati) arrivano alla soglia dei 2 millimoli uno a 171 e l'altro a 163 con un massimo non indicato ma sicuramente molto alto (durante il test uno ha sfiorato i 200 l'altro li ha pure superati) quindi con valori differenti uno dall'altro ma direi in linea con quello che possiamo aspettarci. Hanno una soglia aerobica che noi ci possiamo scordare andando infatti a superare 80 82 della FC massima prima di arrivare a produrre 2 millimoli.

Se proviamo a leggere questi dati su persone normali ecco che le stime medie che individuano la soglia aerobica intorno al 75% ci sta tutta. Poi è ovvio che senza una misurazione strumentale del lattato non vi possano essere certezze.

Pensando quindi a Maarco che è sicuramente più allenato della media quella stima mi pareva credibile.

Quando sarà più in forma andrà a una velocità più alta ma il valore di FC resterà relativamente costante.

Ci si allena infatti non tanto per alzare la FC della soglia (cosa che ho letto è cmq possibile fare allenandosi a lungo e bene di un 10 25 %) ma per associare a quella FC un passo più veloce.
gli atleti di questo studio sono ottimizzati e quindi hanno anche ottenuto un miglioramento del valore di FC, ma meno evidente se letto separatamente dal passo. Quindi se io avrò la soglia a al 76% e loro all'80% potrebbe sembrare poco...ma la vera differenza è che io al 76% vado a una frazione del loro passo...

Se dico pirlate per qualcuno me lo dica eh. Ovviamente

[morellozzo]

Ok grazie,
continuo a non trovare una correlazione tra questi "risultati" e i miei, non ci sono speranze -.-'

[Matteo R]

Quante pirlate
Scherzo e sottoscrivo tutto..

Tra l'altro vorrei riuscire a rintracciare un articolo del 2008 (perché nonostante i risultati ridicoli corro dal lontano 2007 e mi interesso di cardio già dal'"epoca") dove Bettini (ciclista) su BS (bici sport nota rivista di noi malati di bici) , parlava di svolgere moltissimi dei suoi allenamenti a "soglia aerobica" che per lui (soggetto super allenato) corrispondeva al 76% della fcmax..

Mi ricordo benissimo quel dato perché da quel momento avevo impostato tutte le mie uscite su quel valore mettendo gli allarmi ogni volta che sforavo la frequenza target..e sempre "Egli" diceva che allenarsi in "soglia aerobica" era utilissimo per migliorare tutte le grandezze (atletiche) coinvolte in uno sport aerobico come il ciclismo

Cerco e (se trovo) posto

[SteVa72]

@morellozzo sai che io non vedo grossi problemi sul "tuo caso" ? Hai una FC molto alta. Per il resto mi pare che tu funzioni più o meno come tutti


Il discorso della soglia aerobica rispetto alla FC è comunque molto da personalizzare. Difficile insomma ispirarsi ai numeri assoluti altrui.
Da quel che ho capito il "punto" di passaggio oltre i 2 millimoli (come del resto quello dei 4) sono sostanzialmente valori predeterminati e fissi "geneticamente". Ho letto che c'è chi in realtà dice che sia possibile spostare la FC corrispondente con molto allenamento e nel corso degli anni in misura contenuta fra il 10 e il 25 % (la forbice mi pare ampia peraltro).
Ma la finalità dell'allenamento è di migliorare il passo a quel valore più che spostare quel valore. In questo senso fare il test del lattato riferito alla FC da un valore più interessante che rispetto al passo. Il passo cambia nel corso del tempo sia migliorando che peggiorando, cosa che non succede alla FC.

Era il discorso iniziato con @Follisal che però abbiamo poi perso per strada....per ora

[morellozzo]

Se dalle tracce che ho messo mi hai detto che non può essere corsa lenta quella (effettivamente i numeri freddi dicono 85%dell'ipotetica fc max) ma in realtà a quella velocitá io chiacchero..ecco perchè dico ciò
Mi alleno poco ,è vero, ma all'85% la fatica si dovrebbe far sentire?sbaglio?!

[SteVa72]

Il discorso del chiacchierare io non lo considero proprio. Io riuscivo a parlottare anche andando a 170 e a 5' al km (il ritmo più veloce a cui ho mai corso 10 km). Per questo avevo poi rinunciato a seguire quel metodo. Per me era tutto uguale o quasi...tranne le ripetute dove non parlavo in effetti.

Mi dimenticherei quindi del fatto di riuscire a parlare o meno e mi affiderei ai nudi numeri. Considera comunque che al di fuori di chi, nei vari metodi, corre aerobico quasi tutti corrono i lenti al frequenze simili alle tue. E' normale...anche se secondo me sbagliato.

Tu decidi cosa vuoi fare...se vuoi provare un approccio aerobico però basati sui numeri e non su altro. Se no...dimenticati i numeri

spero di essere riuscito a dire cosa penso...del "tuo caso"

[tafaz73]

Ci si allena infatti non tanto per alzare la FC della soglia (cosa che ho letto è cmq possibile fare allenandosi a lungo e bene di un 10 25 %) ma per associare a quella FC un passo più veloce.
gli atleti di questo studio sono ottimizzati e quindi hanno anche ottenuto un miglioramento del valore di FC, ma meno evidente se letto separatamente dal passo. Quindi se io avrò la soglia a al 76% e loro all'80% potrebbe sembrare poco...ma la vera differenza è che io al 76% vado a una frazione del loro passo...

Se dico pirlate per qualcuno me lo dica eh. Ovviamente

Eccomi
Naturalmente scherzo, però mi devi ancora spiegare come possa riuscire a correre una maratona all'88% FcMax.
Sono d'accordo che il discorso soglia Aerobica - %FcMax sia un qualcosa che possa variare molto da una persona all'altra. O magari, più semplicemente la mia FCMax è molto più alta di quello che sono riuscito a raggiungere...
Ad esempio, oggi 11 km a 5'01"/km all'80% Fcmax (medi) ...
Continuo a non ritrovarmi con i vostri numeri, però ormai mi avete messo il tarlo "cardiaco" e non vi mollo fino a quando non mi convincete

Ah, per inciso, se facessi affidamento alle fasce del Garmin, tutto tornerebbe eh

[morellozzo]

Eh ..il fatto é che per stare intorno al 70% devo camminare(non credo nemmeno di riuscire ad alternare corsa\camminata)
Una volta ci ho provato , risultato quasi 10min/km -.-'