HRV - Heart Rate Variability

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alor
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da alor »

MadSeason ha scritto:L'idea di base, almeno per me, è avere uno strumento che mi dia un consiglio (ovviamente non vincolante) del tipo "oggi puoi fare le ripetute che avevi in mente" oppure "guarda che è meglio se fai CL".
E questo, nel mio caso, non si verifica. Perchè se faccio una misurazione che mi da voto 6 (che per HRV Elite significa "fai CL") io mi dovrei/potrei attenere a questo giudizio. Se poi però scopro che la stessa misurazione 2 minuti dopo mi restituisce 8 (che significa "dacci dentro"), capisci che per me il castello crolla.

Poi sarò anche io che in quei 2 minuti sia cambiato come battito, ma allora il punto è un altro: valutare in 1 minuto di rilevazione il proprio stato di forma è una cosa utopica, nonostante lo si confronti con Nmila registrazioni storicizzate. Il metodo potrà essere anche valido, ma lo scenario sul quale è costruito è troppo volatile.

Forse così è più chiaro.
ecco il problema. le indicazioni giornaliere servono solo per dare un "consiglio" non è un must e va comunque interpretato rispetto alla baseline + delta.
io parlo per hrv4training, ma la logica di fondo mi pare che regga, se la tua misura oscilla nel 50% di tutte le tue misurazioni (il delta), allora non devi preoccuparti tanto di "vai piano" o "dacci dentro" perché' sei nel normale range di variabilità. solo se la misura è fuori dal delta allora devi considerarla.
quindi nel caso di prima (con scarto di 0.8 punti) mi sembra perfettamente in linea con questa variabilità' e il consiglio giornaliero sarebbe stato lo stesso identico per i tre valori.
poi se tu hai avuto scarti di 2/3 punti il discorso cambia, ma io non ho mai avuto questi scarti, nemmeno quando mi dice che la misurazione era non ottimale e mi suggerisce lui stesso di ripeterla.

in sostanza se è tutta settimana che ti da 8 e un giorno capita 7 ma poi torna a 8 il successivo, magari è un "errore" trascurabile quel giorno. se invece consistentemente continua a dare 7 o anche meno, allora c'e' da fare qualche considerazione...
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alor
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da alor »

SteVa72 ha scritto: No piuttosto dovresti comprare una fascia che funziona. Ci credo poi che hai sbalzi di fc del tutto incredibili.
quella fascia è gia' la seconda che ho (la prima l'ho persa) e i dati sono sempre stati consistenti. quindi gli sbalzi sono reali. non cercare di giustificare quelle misurazioni con un errore del mio strumento. ieri è stato un caso particolare probabilmente dovuto alla troppa acqua.
anche la fascia di mad nell'ultima mezza ha dato i numeri. ma una volta su N corse ci sta. anche gli strumenti hanno i loro limiti. prova ad immergere il tuo tomtom nelle vasche spugnaggi ad ogni ristoro e vediamo se l'acqua non infastidisce il sensore... :)
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SteVa72
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da SteVa72 »

Alor tu, per rispondere ai sacrosanti dubbi sull Hrv, hai scritto che se dovessi guardare la traccia di ieri allora non dovresti più misurare la fc. Che è come dire "nelle misurazioni a volte ci sono cose strane, ma non per questo si rinuncia"

Ora la tua traccia di ieri, che sia la prima e unica così, non puoi portarla ad esempio di nulla. Mi pare evidente. Quale ne sia la causa.

Io però il tomtom l'ho usato anche con gli spugnaggi senza grossi problemi. Ma va beh...magari eri solo molto riposato ;-)
Correre fa bene (cit.)

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alor
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da alor »

Non capisco. Davvero. Era una battuta. Nulla di più. Non volevo portarlo ad esempio di nulla. Era per ridere sulla mia traccia crollata al 27km...
La prossima volta metterò più faccine. Evidentemente non si capiva.
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susodueto
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da susodueto »

Comprata fascia ANT+ e Bluetooth e scaricato EliteHRV per Android.
Ora comincia la raccolta dati tramite la Morning Readiness. Ogni volta sono 2'30".
Corretto ?

Oppure è meglio usare 1min, HRV Snapshot ?
10km a 44'56'' - PolimiRun 2019 - Milano - 19 Mag '19
21,097km a 1:39'48'' - 37' Berliner Halbmarathon - 2 Apr '17
42,195km a 3:40'43'' - Maratona Reggio Emilia 2019 - 8 Dic '19
prossimo obiettivo - MarciaGranParadiso 2020 - 2 Feb '20
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da alor »

comunque giusto per riportare qualche dato, la settimana scorsa viaggiavo sui 9 di media, ora dopo la maratona sono due giorni di fila che sono intorno a 8. fuori dalla mia fascia del 50% e il consiglio è "riposati", manco "fai CL". vediamo per quanti giorni continua il trend (oggi era peggio di ieri).
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sterzo76
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da sterzo76 »

ho provato a leggere le 24 pagine e il blog di Pitt ma diverse cose nn mi sono chiare
Primo cosa vogliono dire le singole sigle avnn sdann rmssd nn50 pnn50
poi se esiste un' app android che utilizzi ant+ o fotocamera e che faccia quello studio di una trentina di giorni e che dia valori affidabili
in oltre non ho capito se è il valore dell' hrv o del SSDANN o che altro da tenere conto e indicativamente quale valore deve avere quando si è ben riposati e quando stanchi
Grazie
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alor
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da alor »

per le varie sigle ti rimando qui dove sono tutte spiegate: https://en.wikipedia.org/wiki/Heart_rate_variability
sono vari parametri che si usano per calcolare la variabilità', poi le applicazioni tirano fuori un numero magico (di solito chiamato recovery points) da 1 a 10 che di dovrebbe dare l'indicazione di come stai.
non ci sono valori assoluti che funzionano per tutti, per questo devi aspettare almeno 30 giorni di misurazioni per avere una tua "baseline" di riferimento. oltre a quella alcune app ti segnalano anche il delta del 50% in cui sono appunto il 50% delle tue misurazioni. da quell'andamento puoi capire se sei stanco (sotto la baseline fuori dal delta) o se puoi spingere (sopra la baseline fuori dal 50%). altrimenti è considerata normale fluttuazione ed è ininfluente.

in linea generale comunque più' sono alti i recovery points e più' vuol dire che sei allenato.
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da alor »

per darti un'idea del delta, in questo screenshot il delta è la parte centrale più chiara nel grafico sotto. la linea nera rappresenta la misurazione odierna.
come vedi oggi sono molto sotto il delta:

Immagine

questo implica che il mio sistema parasimpatico sta ancora soffrendo la maratona che ho corso domenica.
la mia condizione è calata ieri (ma ero ancora nel delta) e oggi è calata ancora e sono uscito dal delta, quindi il segnale è chiaro.

da qui invece si può' vedere il trend che avevo ultimamente (in salita, tranne durante l'ultimo lunghissimo):

Immagine

chiaramente in questi due giorni la mia forma fisica è peggiorata parecchio rispetto al trend positivo che allenamento + scarico mi avevano portato.
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Re: HRV - Heart Rate Variability

Messaggio da ansfa »

@alor Questi dati sono un punto a favore del HRV e confermano quello che dicono tutti; una maratona fatta "quasi" al massimo delle proprie potenzialità debilita il corpo in maniera non trascurabile ed è per questo che bisogna riprendere con calma.
Io infatti questa volta non ho fatto nemmeno il day after perché ritengo possa sì essere positivo per i dooms (che io praticamente non ho) ma allo stesso tempo secondo me è troppo stressante per il fisico.
Mi chiamo Anselmo
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