[Diario] Io corro aerobico
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madferit
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Re: [Diario] Io corro aerobico
Ci sono gia cascato altre volte in questa sindrome,fa parte del gioco quando osi troppo...ma solitamente mi teneva i battiti alti anche a riposo(il parametro definito piu importante),ultimamente sto sui 38/40...d'altra parte nn puo' essere una giornata NO...sono settimane che mi carico di lavori qualitativi senza vedere miglioramenti a livello anaerobico,anzi tutt'altro... e nn mette assolutamente in discussione il metodo cardio...andrebbe fuori fase in certe situazioni anche seguire il metodo passo...oggi mi arriva pure una mail dal sito di Pizzolato dove si mette pure in discussione l'esistenza di una soglia anaerobica...
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PB 10K 37:10 10km Perdaxius '18
PB 1/2 maratona 01h21'00" Uta'18
PB maratona 02h49'52" Firenze'18
PB 50km 03h54'58'' 50km Romagna '25
PB 100Km 8h47'34'' Passatore'18
http://connect.garmin.com/profile/luca1980
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SteVa72
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Re: [Diario] Io corro aerobico
@madseason il fatto del medio è che in teoria è fino all'84%. Ok 85%. Se poi fai 87% è sempre meno medio e sempre più vicino ad un ritmo differente il che cambia le carte in tavola perchè alleni caratteristiche differenti.
Credo che un 3% di differenza (che per me sarebbero comunque 5 battiti che di media sono tanta roba) rischi ad esempio di vanificare l'allenamento sulla potenza lipidica che di certo risente di un innalzamento dell'intensità dello sforzo.
@madferit e tutti gli altri.
Io credo che la fc sia il miglior indicatore che si possa utilizzare per l'allenamento e per monitorare cosa succede nel nostro corpo correndo. Lo abbiamo detto più volte. In condizioni "normali" credo sia quasi perfetto. In condizioni "anomale" ma entro certi limiti credo sia comunque ancora molto preciso perchè viene influenzato anche dalla maggior parte delle anomalie possibili (quindi se siamo disidratati per esempio vedremo un aumento anomalo). Ci sono però poi condizioni anomale diciamo "oltre certi limiti" dove la precisione dell'indicazione si fa meno accurata. Perchè ci sono sicuramente alcune anomalie che influiscono sulla fc pur senza influenzare neppure indirettamente la corsa. Ad esempio ci sono alcuni farmaci che stimolano (e altri che inibiscono) la fc senza però dare evidenti effetti sulla corsa. Lo stesso vale per alcuni cibi che contengono sostanze eccitanti o calmanti.
Poi ci sono le condizioni patologiche anche passeggere.
Insomma...è uno strumento che credo sia molto preciso, ma con l'alterazione delle condizioni va preso tenendo conto che non è come avere una sonda in fondo alla gola ecco.
Del resto poi la corsa non è solo apparato cardio circolatorio. E neppure solo funzionamento muscolare. Ci sono indubbiamente aspetti fisici e strutturali, ma anche psicologici, che influiscono sul risultato.
Facendo un esempio estremo (e un tantino scontato lo so) se mi infortunio al tendine non corro come potrei fare fossi sano e non è che lo veda dalla FC (anche se magari un pochino di influenza c'è). Oppure se sono molto stanco di testa le gambe si bloccano e magari la fc non è della stessa opinione (e qui avrebbe ragione lei dal punto di vista strettamente fisiologico)
Credo che un 3% di differenza (che per me sarebbero comunque 5 battiti che di media sono tanta roba) rischi ad esempio di vanificare l'allenamento sulla potenza lipidica che di certo risente di un innalzamento dell'intensità dello sforzo.
@madferit e tutti gli altri.
Io credo che la fc sia il miglior indicatore che si possa utilizzare per l'allenamento e per monitorare cosa succede nel nostro corpo correndo. Lo abbiamo detto più volte. In condizioni "normali" credo sia quasi perfetto. In condizioni "anomale" ma entro certi limiti credo sia comunque ancora molto preciso perchè viene influenzato anche dalla maggior parte delle anomalie possibili (quindi se siamo disidratati per esempio vedremo un aumento anomalo). Ci sono però poi condizioni anomale diciamo "oltre certi limiti" dove la precisione dell'indicazione si fa meno accurata. Perchè ci sono sicuramente alcune anomalie che influiscono sulla fc pur senza influenzare neppure indirettamente la corsa. Ad esempio ci sono alcuni farmaci che stimolano (e altri che inibiscono) la fc senza però dare evidenti effetti sulla corsa. Lo stesso vale per alcuni cibi che contengono sostanze eccitanti o calmanti.
Poi ci sono le condizioni patologiche anche passeggere.
Insomma...è uno strumento che credo sia molto preciso, ma con l'alterazione delle condizioni va preso tenendo conto che non è come avere una sonda in fondo alla gola ecco.
Del resto poi la corsa non è solo apparato cardio circolatorio. E neppure solo funzionamento muscolare. Ci sono indubbiamente aspetti fisici e strutturali, ma anche psicologici, che influiscono sul risultato.
Facendo un esempio estremo (e un tantino scontato lo so) se mi infortunio al tendine non corro come potrei fare fossi sano e non è che lo veda dalla FC (anche se magari un pochino di influenza c'è). Oppure se sono molto stanco di testa le gambe si bloccano e magari la fc non è della stessa opinione (e qui avrebbe ragione lei dal punto di vista strettamente fisiologico)
Correre fa bene (cit.)
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Ora c'è il secondo capitolo Io corro aerobico e penso cardiocentrico
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MadSeason
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Re: [Diario] Io corro aerobico
Opinabilissimo.SteVa72 ha scritto:@madseason il fatto del medio è che in teoria è fino all'84%. Ok 85%. Se poi fai 87% è sempre meno medio e sempre più vicino ad un ritmo differente il che cambia le carte in tavola perchè alleni caratteristiche differenti.
Credo che un 3% di differenza (che per me sarebbero comunque 5 battiti che di media sono tanta roba) rischi ad esempio di vanificare l'allenamento sulla potenza lipidica che di certo risente di un innalzamento dell'intensità dello sforzo.
Fai una ricerca valore (visto ti piacciono tanto
Su 15Km, e quindi con un minimo di deriva, 87% va benissimo.
Se lo fai su 10Km è più "facile" tenere l'85%, perchè comunque i primi 1-2Km li fai all'80% e ti abbassano la media.
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alor
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Re: [Diario] Io corro aerobico
Obi Mad Kenobi si sta facendo tentare dal lato oscuro del cardio... 
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MadSeason
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Re: [Diario] Io corro aerobico
No no, semplicemente ho avuto un consulto che, almeno per ora, ritengo conclusivo e quindi seguo si il cardio, ma 85 o 87 per un medio non fa assolutamente differenza (anche perchè li ho sempre fatti al 90 fino ad un mese fa...)
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alor
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Re: [Diario] Io corro aerobico
ma si, lo dicevo per scherzare... fin dall'inizio ho sempre pensato che a parte il "timore al cervello" potessi tornare ben presto ai tuoi tempi.
e ripeto che ti vedro' presto fare una mezza a 4:10 o meno.
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SteVa72
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Re: [Diario] Io corro aerobico
@madseason in realtà...è opinabile come quasi tutto ma è riferito nel modo e nei valori che ti ho riportato. Poi uno può non essere d'accordo...certo.
Alzare le % non è che non sia allenante. E' solo un altro tipo di allenamento che allena in modo diverso le caratteristiche della corsa. Non è che fino a 84% fa i miracoli e a 85% non fa nulla.
Ma se ci sono indicazioni di questo tipo sul tipo di allenamento chiamato medio...non è che se alzi la frequenza e lo sforzo comunque non cambi nulla. E considera che fra 80 85 e 90 95 ci sono praticamente tutti gli allenamenti possibili.
Certo serve un atto di fede verso chi lo ha scritto. Oppure serve una laurea in tema
Alzare le % non è che non sia allenante. E' solo un altro tipo di allenamento che allena in modo diverso le caratteristiche della corsa. Non è che fino a 84% fa i miracoli e a 85% non fa nulla.
Ma se ci sono indicazioni di questo tipo sul tipo di allenamento chiamato medio...non è che se alzi la frequenza e lo sforzo comunque non cambi nulla. E considera che fra 80 85 e 90 95 ci sono praticamente tutti gli allenamenti possibili.
Certo serve un atto di fede verso chi lo ha scritto. Oppure serve una laurea in tema
Correre fa bene (cit.)
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gianmarcocordella
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Re: [Diario] Io corro aerobico
In effetti uno dovrebbe stare il più possibile attorno agli 85% quindi con mexia anche leggermente inferiore
Con 87% di media significa che gli ultimi 3 4 andavi al 90% praticamenfe un medio progressivo
Mad il prossimo magari un pò più tranquillo sul finale e sei a posto
Con 87% di media significa che gli ultimi 3 4 andavi al 90% praticamenfe un medio progressivo
Mad il prossimo magari un pò più tranquillo sul finale e sei a posto
PB 400m 51"95
800m 2'03"11
1500m 4'37"72
3000m 10'11"4 (allenamento)
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luirt
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Re: [Diario] Io corro aerobico
@SteVa
Visto che molti ti sottopongono tracce cardio ora lo voglio fare pure io
https://www.strava.com/activities/487885443
questa è la mia mezza di domenica, lascia stare i tempi che nella galleria il gps ovviamente non prendeva e strava fa dei calcoli strani.
Dimmi che ne pensi, l'ho corsa con un FC media del 90% calcolando una massima di 183, c'è da dire però che nell'ultimo periodo anche nelle ripetute da 400 fatte in 1'26'' (3'35'') il massimo che ho visto è stato 178.
La prima parte mi sono dovuto fare violenza per andare piano, dal 12° ho accellerato, alla fine non sono arrivato morto, ma manco che avevo fatto una passeggiatina, è che continuo a pensare che potevo fare di più soprattuto nella prima parte.
Dai dati che ti sono stati postati una mezza in genere a che frequenza si corre?
Visto che molti ti sottopongono tracce cardio ora lo voglio fare pure io
https://www.strava.com/activities/487885443
questa è la mia mezza di domenica, lascia stare i tempi che nella galleria il gps ovviamente non prendeva e strava fa dei calcoli strani.
Dimmi che ne pensi, l'ho corsa con un FC media del 90% calcolando una massima di 183, c'è da dire però che nell'ultimo periodo anche nelle ripetute da 400 fatte in 1'26'' (3'35'') il massimo che ho visto è stato 178.
La prima parte mi sono dovuto fare violenza per andare piano, dal 12° ho accellerato, alla fine non sono arrivato morto, ma manco che avevo fatto una passeggiatina, è che continuo a pensare che potevo fare di più soprattuto nella prima parte.
Dai dati che ti sono stati postati una mezza in genere a che frequenza si corre?
10km: 42:10 - 19-06-2016
21km: 1:34:09 - 07-02-2016
21km: 1:34:09 - 07-02-2016
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MadSeason
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Re: [Diario] Io corro aerobico
Eh no, è proprio questo il punto su cui sto insistendo.gianmarcocordella ha scritto:In effetti uno dovrebbe stare il più possibile attorno agli 85% quindi con mexia anche leggermente inferiore
Con 87% di media significa che gli ultimi 3 4 andavi al 90% praticamenfe un medio progressivo
Mad il prossimo magari un pò più tranquillo sul finale e sei a posto
Ho accelerato nel finale, ma non ho MAI toccato il 90% di MAX.
Gli ultimi li ho fatti all'88%
Che poi sto calcolando tutto sempre sul famoso 170, che è la MAX al ribasso (ipoteticamente dovrei essere sui 175)
