[Diario] Io corro aerobico

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alor
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da alor »

SteVa72 ha scritto: @alor ok ora ho capito meglio almeno a che valore si fa riferimento. Dopo provo a leggere dove avete continuato per capire eventualmente a cosa può servire questa misurazione
https://en.wikipedia.org/wiki/Heart_rate_variability
http://www.hrv4training.com/blog

p.s. segui il thread relativo...
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da Frecciadelcarretto »

SteVa l’impressione che la deriva parta solo dopo i 25 è parzialmente falsata dal fatto che la pendenza positiva tra il 5° e il 10° ha rallentato il passo, e dal 10° in poi la discesa ha fatto l’opposto.

La cosa si vede chiaramente guardando i PBP di Strava.

Pero’ non mi lamento, se sommi i 4 prodotti passoxbpm dei primi 10k e dei secondi 10 k ottieni i seguenti valori:

-2969 il primo, 2991 il secondo senza correzione PBP (deriva che pare praticamente zero)

-2858 e 3012 con PBP quindi circa 5% h/h che è un valore ancora accettabile come postava Giopodista



E’ pero vero che la deriva “brutta” è partita solo dopo i 25, accentuata dal fatto che un certo atteggiamento passocentrico si è manifestato :mrgreen: (e per fortuna che l’Etrex non mostra il passo, ma solo la velocità media con una cifra decimale e dei valori che ballano in continuazione di +-20% sull’istantanea).

Quando ho fatto il lap del 24-25° km quel 5’44” mi ha scoraggiato un po’, allora non ho switchato sui 145 ma ho innestato appunto i 148.

Nei successivi tratti ho verificato ad ogni lap di stare sotto i 5’35” (l’onore almeno lo vorrei salvare, facendo meglio delle 3h57’ dell’esordio di 3 anni fa) per cui ho tenuto botta, senza alcun problema di fiato ma avvertendo come dicevo ieri la disabitudine a ritmi impegnativi tenuti a lungo.

Dai 34 in poi è stata una vera crisi, tant’è che avendo 1,5km da coprire a piacere prima di puntare verso casa mi sono infilato nel Campo Marte dove ho fatto due giri sull’erba, ai bordi della pista sterrata, per avere un po’ di sollievo.

Ho anche capito con quali criteri decidero’ se tirare i remi in barca, e sarà quando il prodotto passoxbpm supererà i 900 con il passo in calo, ieri è successo appunto dal km 34, ho tenuto botta perché la testa ne aveva bisogno ma pensare di fare non 3 ma 8 km in quelle condizioni è pura follia, ragion per cui sono orientato ad allungare di 5k in partenza il tratto da fare a 126-131.

Per avere meno tentazioni passocentriche mi sa che copriro’ con dello scotch carta lo schermo del cardio dove c’è il tempo, i lap comunque li prendero’ tutti ai cartelli per analizzare ex-post, e i palloncini dei pacer e il guntime al tappetino della mezza mi diranno più o meno come sono messo.
Al km 35 se le sensazioni saranno buone potrei anche togliere lo scotch :rambo:


Da notare che oggi ho le gambe in splendide condizioni :nonzo: , addirittura non ho quel microbrivido che di solito il giorno dopo i lunghi over 25, provando a corricchiare, sale dall’inguine verso la gola sconsigliando vivamente il day after, secondo me è un buon segno.


Per quanto riguarda la SAN, ieri nell’ultimo km ho toccato apposta i 164, direi che c’è ancora un buon margine, siamo ben lontani da quel 4x2000 di aprile quando ebbi le visioni mistiche di Zio Alba che lavava i piedi a Marcos :mrgreen:


Per il resto bada bene, non sto più seguendo Rjo, da quando ho visto che non stabilizzavo nulla, di buono pero' ne ho tenuto il cardiocontrollo su tutte le sedute anche quelle miste o trail.

Il mio 80% è 144, il tuo test l’avevo fatto ancora a dicembre, pero’ era venuto strano a causa dei microdislivelli e perché non ero ancora bravo a tenere la fc stabile, poi da quando ho scoperto la mia deriva congenita mi è passata la voglia di rifarlo.

Pero’ se insisti potrei farlo tra due venerdì :wink:
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gianmarcocordella
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da gianmarcocordella »

Se vuoi passare a fare la maggior parte della corsa sotto al 70% qualche volta devi inserire cmq uscite attorno al 75-80% altrimenti rischi din andare in regressione e perdere tanto di buono che hai guadagnato
PB 400m 51"95
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da Frecciadelcarretto »

Beh ma guarda che anche il RJO da 4 sedute/wk non prevede che il 20% del tempo circa a FL1.
La tua frase, per quanto mi riguarda, può avere un senso se aumenti entrambi i termini di almeno il 5, forse anche il 10%.
La quantità esatta purtroppo non la so, nella mia "età dell'oro" non usavo il cardio :mrgreen:
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SteVa72
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da SteVa72 »

@freccia in parte tu confermi quello di cui mi sto convincendo sempre di più.

La fc è un ottima indicatrice dello sforzo muscolare che si sta facendo. Tenerla sotto controllo certamente aiuta a controllare la produzione di lattato e quindi, indirettamente, l'avvelenamento (per semplificare) dei muscoli durante lo sforzo. Ma questo non è l'unico aspetto della corsa che va tenuto in considerazione.

Leggevo anche qui qualche tempo fa che c'è chi sosteneva che senza deriva si potesse correre all'infinito senza fatica. Non è per nulla vero. Il vantaggio evidente è che in realtà non si è stanchi come conseguenza della corsa (correre tutti i giorni non è più un problema e anzi si è relativamente freschi anche 2 minuti dopo essersi fermati) e che non si rischiano una serie di problemi, ma non è tutto rose e fiori. Evidentemente vi sono componenti della corsa che rendono "sofferente" il dover andare avanti anche senza problemi di acido lattico o esaurimento muscolare. Sono sicuramente anche aspetti psicologici, ma non solo. Il trauma di dover comunque restare sulle gambe a lungo e l'affaticamento diciamo "elastico" dei muscoli non si possono sottovalutare.

E' una cosa che sto vivendo sulle mia pelle in modo sempre più evidente. ormai ho un apparato cardio circolatorio oggettivamente ottimizzato. Probabilmente troppo rispetto al resto del corpo. Perchè se è vero che non soffro di alcun problema successivo alla corsa o di gambe "bloccate" dall'acido lattico è altrettanto vero che se corro 100 minuti comunque non è come se ne corressi 20. Il tuo racconto @freccia mi ha fatto pensare la stessa cosa. Devo solo iniziare a capire meglio dove sia la soluzione.

Di certo c'è la necessità di variare gli allenamenti in qualche modo. Non vedo neppure l'uso (moderato e mirato) di cose come le ripetute come un vero problema, se "annegate" in un mare di km aerobici.

Tanto più per chi ha mire su distanze dalla mezza in poi...che poi è chi credo sia più naturalmente portato a prendere in considerazione allenamenti prevalentemente o esclusivamente aerobici.

Da approfondire di certo
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F-lu
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da F-lu »

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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da alor »

SteVa72 ha scritto: Evidentemente vi sono componenti della corsa che rendono "sofferente" il dover andare avanti anche senza problemi di acido lattico o esaurimento muscolare. Sono sicuramente anche aspetti psicologici, ma non solo. Il trauma di dover comunque restare sulle gambe a lungo e l'affaticamento diciamo "elastico" dei muscoli non si possono sottovalutare.
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da SteVa72 »

@ F-lu intervieni pure eh...che qui è un confronto oltre che la "cronaca" di ciò che faccio :-)

@alor non ho capito. Leggi bene cosa ho scritto eh ;-) non è in contrasto con quanto detto fino ad ora...è un corollario. Che è la semplificazione del concetto che dicevo qualche decina di pagine fa. Se ho un problema a un tendine anche non ho un pizzico di acido lattico e un cuore che è un metronomo andrò comunque più piano...

Oltre ovviamente a tutto il discorso su carburante e idratazione che però viene più facilmente individuato dalla fc. Mentre il problema al tendine sulla fc non influisce. questo volevo dire ecco.
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da alor »

pero' l'aspetto psicologico come lo mettiamo? lo stress fa aumentare l'acido lattico... l'adrenalina sballa le fc... etc etc
torniamo al discorso delle variabili multiple.
comunque volevo solo pungolarti. lascia perdere :D
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Re: [Diario] Io corro aerobico

Messaggio da 1Max »

Si alor ha ragione questo
é un aspetto che mi ha sempre affascinato ed é molto moltissimo influente sul runner......
avevo voglia di correre...…
28,04,2019 Virgin Money London Marathon 3:10:06
16,09,2018 BMW Berlin Marathon 3:14:52
05.11.2017 Marathon di New York 3:23:07

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