Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

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erman67
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da erman67 »

daniloge ha scritto: Se vedi i PB di Erman (scusa se ti chiamo in ballo) ha un differenziale 10/21k di 10secondi, che secondo molti è l'ideale,
e sarebbe anche il mio sogno, ma per me non è assolutamente fattibile.
Se è per questo anche il differenziale tra i 5km e i 10km è di 10" :mrgreen:
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Fartleko
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da Fartleko »

@ Erman =D> =D>
@ Doriano, Grazie per le delucidazioni di sopra.
@daniloge, corri solo da 9 mesi :hail:
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giova77
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da giova77 »

Ogg Fartlek di preparazione più ripetute in salita.

Da lunedì non si scherza più
5Km: 18'49" (RE-12.10.2013)
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42Km: 3h20'41" (Maratona di RE-14.12.2014)
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Leg
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da Leg »

@il manu, ho un fastidio simile al tuo alla tibia sx, si presenta solo durante i primi km di corsa o alla fine se sono troppo stanco, poi col riposo rientra, nel mio caso credo sia semplicemente sovraccarico e il fatto che spesso corro in pista.

Discorso sul ritmo medio: è un aspetto importante, il medio all'Albanesi è dell'8% più veloce del lento, quindi lui lo parametra sul ritmo del lento, e seguendo il suo programma sto seguendo anche questa indicazione, quindi rispetto all'RG mezza c'è un differenziale di circa 15-20". Praticamente sarebbe quasi un ipotetico ritmo maratona...
Poi però ci sono anche altre correnti, ma un medio a ritmo mezza è molto spinto. In genere si usa l'85% di FCmax per il medio, e nella mezza la FC è sicuramente più alta.
1500m: 5'04 27/05/16
5 km: 19'46 5000 m -Allenamento
10 km: 41'43 2^ Trofeo del Mare 23/03/14
21 km: 1:37:08 11^ Mezza Maratona della Concordia 09/03/14
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daniloge
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da daniloge »

erman67 ha scritto:
daniloge ha scritto: Se vedi i PB di Erman (scusa se ti chiamo in ballo) ha un differenziale 10/21k di 10secondi, che secondo molti è l'ideale,
e sarebbe anche il mio sogno, ma per me non è assolutamente fattibile.
Se è per questo anche il differenziale tra i 5km e i 10km è di 10" :mrgreen:
Ti manca solo mettere 10k di differenziale fra 21k e maratona così vai sotto le 3h30m...
PBs:880yd 2.24-1km 3.03-1500m 4.54-1mi 5.14-3km 10.36-5km 18.32-10km 41.03-21km 1.27.52-42km 4.24.57
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fabiorunner3
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da fabiorunner3 »

Riprendo il discorso "Doriano" , premesso che il mio ultimo ritmo gara sui 21 è stato 3'52" 10/11 scorso, il Doriano dovrei assestarlo su questo ritmo o poco più, giusto ? Non ce la farò mai...oggi ho forzato un 12 km in allenamento e ne è uscito un 49' 49" , media 4'09" . Io credo sia molto difficile sostenere il ritmo gara mezza maratona x 15 km in allenamento. Al limite mi posso fare un progressivo tipo, 5km a 4'10" + 5 km a 4' + ultimi 5km sotto i 4' . Ma credo che finirei sicuramente spompato !!! X daniloge, se corri la mezza in allenamento in 1h 37' , secondo me la gara la chiudi in 1h 30m .
marzo 2017 ricomincio a correre
MM 50 :nonno: 170 CM x 62 KG
personale stagionale 17/12/2017 HM Cittadella 1h 22m 30s
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daniloge
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da daniloge »

grazie per la fiducia, non penso di valere 1h30m sulla mezza... vedremo di quanto sono lontano però,
anche perché da quello che dici hai un differenziale allenamento/gara (giornata di differenziali oggi) alto,
io in allenamento invece vado come in gara.

Tornando al doriano l'idea è proprio quella che tu trovi difficile, cioè se pensi di poter reggere un ritmo gara per 21km,
vuol dire che non dovresti morire correndo a quel ritmo per 15km.
So che il 15k è svincolato dalla tabella di Albanesi, però secondo Albanesi (piaccia o non piaccia),
RG non è quello che vorresti tenere è quello che pensi di riuscire a tenere in quel momento.

A me sembra molto strano che uno forte e soprattuto esperto come te a distanza di meno
di un mese di una mezza fatta a 3.52 faccia "solo" un 4.09 sui 12km, devo dire però che non sei l'unico caso di gente che rende molto di più
su una gara (e guarda caso tutti quelli che vedo sono persone decisamente sopra la media come ritmi).
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erman67
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da erman67 »

daniloge ha scritto:
Ti manca solo mettere 10k di differenziale fra 21k e maratona così vai sotto le 3h30m...
ahahah ... impossibile :mrgreen:
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erman67
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da erman67 »

Mi inserisco per dire anche io la mia :mrgreen:
Albanesi, nel suo programma dai 10.000 alla mezza (ma come per ogni suo programma, definisce il RG il ritmo specifico della distanza che si sta preparando. Quindi in questo caso specifico per Albanesi RG=ritmo per la gara della mezza maratona. Per quanto riguarda i ritmi dei fondamentali mezzi di allenamento (FL, FM) rimanda a due suoi articoli.
Per il FL e il FM rimanda ad un suo articolo sui programmi parametrici (http://www.albanesi.it/Arearossa/Artico ... etrici.htm).
In particolare per il FL dice che lo stesso può andare da 30" al 1' più lento del ritmo sui 10.000 e dice che il FL andrebbe personalizzato in base al programma in cui è inserito. Inoltre, ma in un altro suo articolo (l'allenamento estivo), afferma che un differenziale di +40" rispetto al ritmo dei 10.000 rappresenta un FL molto allenante.
Per il FM afferma che, in linea di massima, un -20" rispetto al FL rappresenta un ritmo di FM adeguato alla maggior parte dei corridori che valgono sui 10.000 dai 30' fino ai 50'. Gli scostamenti possono essere di +/-5" anche in base alla lunghezza del FM.
Ad esempio personalmente ho impostao il FL=R10km+40" e il FM=FL-20". Avendo impostato un ritmo sui 10km di 4'35"/km (che in verità non ho mai raggiunto nella distanza di 10km, ma al meglio ho corso circa 8km a 4'33/km e da non molto 4'39"/km su 10km) il mio FL di base è pari a 5'15"/km (anche se, in genere e se non troppo affaticato, mi viene "naturalmente" più veloce di qualche secondo) e il FM di base pari a 4'55"/km (e anche questo a seconda della giornata e dell'allenamento mi può venir fuori un pelo più veloce).
Il RG sulla mezza, invece, l'ho impostato a +10" rispetto al teorico ritmo sui 10.000. Quindi un teorico RG di 4'45"/km. Teorico perché, con tutta la buona volontà, se un mese fa ho corso una mezza maratona a 4'49"/km difficile che tutto di un colpo il mio ritmo possa essere migliorato di 5".
E' una scelta conscia del fatto che è un RG ambizioso. Si tratta di un ritmo più che altro impostato come base per gli allenamenti che affronto man mano, decidendo di volta in volta se continuare a tenere anche durante l'allenamento stesso. Se vedo che ce la faccio continuo l'allenamento con i ritmi basati sul RG teorico. Se non ce la faccio ovviamente riduco i ritmi.
Per questo dico che il "Doriano" se già riuscirò a farlo, non arrivando morto, al ritmo teorico di 4'45"/km sarà già un gran allenamento. Farlo qualche secondo meno rischio di non portarlo a termine (rischio che già c'è con 4'45" :mrgreen: ). Infatti penso che partirò con una certa prudenza (spero almeno :D ).
Qualcuno potrà dirmi ... ma perché non impostare allora un RG corretto? ... perché ho notato che i lavori di questo programma, rivolto a soggetti che già hanno velocità ma hanno bisogno di sviluppare tenuta, non fa correre a ritmi velocissimi. La più parte dei lavori di qualità e importanti, anche se con chilometraggi "consistenti" sono a ritmi prossimi al RG per la mezza e per lo più pari o meno veloci del RG.
Quindi per gli allenamenti, tranne qualche cedimento anche dovuto alla stanchezza del momento circostante, in linea di massima sono ritmi che sono in grado di tenere anche se poi magari non riuscirò a tenere per tutta una mezza il ritmo teorico scelto.
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Re: Il mio allenamento per i 21km oggi (THREAD UFFICIALE 2)

Messaggio da Leg »

Oggi 5x1000 4'08/4'08/4'08/4'05/4'04 recupero 500m ad una media di 5'03
1500m: 5'04 27/05/16
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