* L'Angolo Vegetariano *

[runningmamy]

Io lo stesso con l' orzo, dolori terribili.
Salve, potrebbero essere i semi di lino, ma li passi nel mixer subito prima di mangiarli?

[Alan]

avete provato a scottarli con dell'acqua bollente prima?
Cmq ragazzi, la dottoressa mi ha risposto questo: (che ho messo anche su fb ed ha scatenato un putiferio)
ciao Alan , sono stata via e non avevo la connessione internet. Sono certa che passare a una dieta a ridotto introito di proteine animali protegga il tuo fegato e il tuo rene. Poiché sei un atleta devo informarmi meglio sul fabbisogno proteico di chi fa sport. Colgo l'occasione per informarmi e ti faccio poi sapere.

[Salve1907]

Ok forse ho capito quali siano...secondo me quelli di sesamo e chia mi irritano di più perchè zucca/lino/girasole li ho sempre mangiati senza problemi...potrebbero essere loro i "colpevoli"?
Oppure il fatto che spesso li mangio tostati o in versione di creme (tahin) , meglio rimanere sui tostati?

[VVale]

Forse è la chia. Hai mai provato i semi di psyllium? Se sì, anche questi ti facevano quell'effetto? Te lo chiedo perché anche quelli, come la chia, fanno una pappetta gelatinosa nell'intestino, che "smuove" in modo particolarmente efficace.

[tritone]

Per chi ha Sky. Su On Demand - News - Eventi Sky Tg24 - Forks over Knives.
È un documentario, riassunto di "The China Study" , dove danno un volto ai protagonisti del libro e non solo.

[shaitan]

Forks over knives è un po' una fesseria eh... (non che il china study da un punto di vista prettamente scientifico sia molto meglio)

[Salve1907]

ha ragione @shaitan!!
Quando si legge un libro come china study , si deve sempre leggere il "contro-studio"....poi ognuno trae le proprie conclusioni.
A mio avviso la dieta vegana/vegetariana ha senso solo perchè è ecologicamente più sostenibile di quella onnivora americana.

Ma basterebbe un consumo moderato di derivati animali e di qualità per rendere la domanda di derivati animali più sostenibile.

[shaitan]

Per me il problema del china study è prima... è che non è uno "studio scientifico" (almeno come lo intendo io), ma è uno studio ecologico (cioè epidemiologico descrittivo). Cioè si raccolgono dei dati (sul come ci sarebbe da discutere perché una buona parte non è data da osservazione diretta, sicché...) per descrivere una situazione... Nel china study non c'è lo step successivo. Quello di passare allo studio analitico con casi controlli, studi di coorte etc.
Si ferma dunque a quello che è il livello più basso della piramide dell'evidenza scientifica. Insomma il livello delle opinioni (pur qualificate). Il livello dove sta anche il libro di Mozzi per esempio sulla dieta del gruppo sanguigno

Rispetto a Mozzi però il china study ha una grossa differenza che è allo stesso tempo un pregio e un difetto. Da i numeri. Tanti, tantissimi. Questo è un pregio perché quella di Campbell è un'opinione basata su qualcosa. È un difetto perché i numeri sono troppi (oltre 8000 correlazioni) e senza casi controllo permettono di validare qualunque tesi preconcetta. Questo non lo dice quell'eretico di shaitan, ma esperti di statistica (che, ironicamente, hanno poi pubblicato sul china study loro sì passando attraverso il peer reviewing).

Detto questo rimane un libro interessante da leggere. Come lo sono tutti quelli di opinione. Diventa un problema se riteniamo che quella sia la cuspide della piramide dell'evidenza scientifica

Ps nel frattempo i cinesi hanno il diabete a manetta perché rispetto a 40anni fa hanno smesso di camminare ore al giorno e mangiano più cereali raffinati... questo però forks over knives si dimentica di dirlo [emoji15]

[Salve1907]

@shaitan
io ho letto anche il libro (in Inglese) sulla dieta del gruppo sanguigno di D'adamo....anche lì solo 0 numeri e tante descrizioni.

[tritone]

Shaitan non hai letto il libro : il caso dei cinesi "occidentalizzati" è descritto anche lì.
Nel libro, per inciso, viene anche detto che un apporto minimo di carne, preferibilmente bianca, è non dannoso .