[Diario] Io corro aerobico

[alor]

Rimango della mia opinione che correre 3h20 3h30 a fc da 85% è impossibile per un amatore
La 10km allora la correte al 95-96% di media?
O è più probabile che anche se nn ll'avete mai raggiunta la vostra frequenza sia sensibilmente più alta?

eppure io l'ho corsa... ma sostengo che fosse cosi' alta non perché' ero fuori fascia, ma per fattori esterni.
comunque la 10K l'ho corsa a 184 di media che sarebbe 88% di FCmax. ho toccato 200 nell'ultimo sprint.

[alor]

@steva72: stamattina mi è venuto in mente un esempio..

supponi di avere una stanza chiusa e tu sei fuori e devi determinare quante persone ci siano dentro.
un buon metodo potrebbe essere quello di misurare la concentrazione di CO2 prodotta. da cui deduci se non c'e' nessuno (stabile), se una (aumento) o due (aumento x2).
supponi pero' che ad un certo punto qualcuno accenda una candela nella stanza. la CO2 aumenta ancora, ma il numero di persone è costante.
oppure che venga introdotta una pianta, la CO2 prodotta viene assorbita e sembra costante (come per una persona), mentre invece ci sono 2 persone e una pianta.

un solo parametro (la CO2) non ti basta per affermare con esattezza in quale soglia^H^H^H^H^H^ quante persone ci sono nella stanza

che ne pensi?

[MadSeason]

Secondo me quello che dice Almandelli è giusto, ma non nel senso che il medio lo devi fare a 85 o 90, ma nel senso che il numero non può essere fisso per tutti ma calato alla singola persona.

ma pensa è quello che dico da 15 pagine... non esiste un numero (o una percentuale) che ci descrive tutti.
a X % io posso essere aerobico e tu no, ma il giorno dopo magari abbiamo condizioni diverse ed essere entrambi aerobici.

Quando quoti, tendi a travisare.
Va bene fino al primo punto, ma poi aggiungi una considerazione tua, abbinandola alla frase mia e di Almandelli, che però noi non abbiamo detto.
Un numero non può essere fisso per tutti, ma calato alla singola persona -> OK, stiamo dicendo la stessa cosa
A X % io posso essere aerobico e tu no, ma il giorno dopo magari abbiamo condizioni diverse ed essere entrambi aerobici. -> NO, non l'abbiamo detto noi, e per me non è così.

ci ho fatto anche 20 Km a quel ritmo senza deriva. e sul 209 non si discute, è misurato. non approssimato.

E anche su questo se ne potrebbe parlare.
Io e Steva abbiamo disquisito sul fatto che il mio lungo avesse una leggera deriva perchè sono passato da 137 a 142 nel finale.
Tu hai fatto prima parte a 150/152 e sei finito a 162, son 10bpm

[alor]

A X % io posso essere aerobico e tu no, ma il giorno dopo magari abbiamo condizioni diverse ed essere entrambi aerobici. -> NO, non l'abbiamo detto noi, e per me non è così.

scusa se ti sei sentito attaccato. io mi riferivo al discorso generale di queste pagine.
mi fa piacere sapere che allora anche tu la pensi come me.

ci ho fatto anche 20 Km a quel ritmo senza deriva. e sul 209 non si discute, è misurato. non approssimato.

E anche su questo se ne potrebbe parlare.
Io e Steva abbiamo disquisito sul fatto che il mio lungo avesse una leggera deriva perchè sono passato da 137 a 142 nel finale.
Tu hai fatto prima parte a 150/152 e sei finito a 162, son 10bpm

10 su 209 è 5%
5 su 170 e' 3%
secondo me si può' considerare simile come "assenza di deriva". e comunque non importa, potrebbe non essere esatto. io sono uno che ha sempre deriva. magari avrei potuto correrlo a 4:55 senza deriva o magari ci sarebbe stata lo stesso.
io rispondevo solo al fatto che non faccio CL sopra a 5 da un pezzo...

[MadSeason]

@Alor mi ero perso il tuo passaggio sulla CL. Ero rimasto al punto in cui faceva specie a te il fatto che io fossi passato a farla a 4.45/4.50 ad inizio 2015, tutto qui.

Sulla deriva insisto molto perchè in questo momento è la cosa che più mi preme.
Per capire a quanto riesco a fare una mezza, la chiave è tutta lì: so che posso tenere un certo passo ad una certa frequenza, ma devo capire per quanto

[alor]

ieri ho rifatto il test. ecco i cambiamenti:

Nick	Distanza Percorsa 72%	Distanza Percorsa 75%	Distanza Percorsa 78%	Distanza Totale Percorsa	Frequenza Media Finale	Temperatura	Tipo Allenamento
ALoR	3,50km	3,85km	3,98km	11,33km	154	-1°	rientro dopo 1 mese di stop
ALoR	3,80km	4,08km	4,09km	11,97km	156	4°	passocentrico reazionario (ad minchiam)

[alor]

Tabella aggiornata

Nick	Distanza Percorsa 72%	Distanza Percorsa 75%	Distanza Percorsa 78%	Distanza Totale Percorsa	Frequenza Media Finale	Temperatura	Tipo Allenamento
ALoR	3,80km	4,08km	4,09km	11,97km	156	4°	passocentrico reazionario
Madferit	4,04km	4,23km	4,24km	12,51km	143	6°C	Corsa cardio
Mad Mat	3,73km	3,87km	4,05km	11,56km	138	2°C	5 Tradizionale con variazioni
SteVa72	3,34km	3,37km	3,56km	10,27km	133	-3°C	6 \ 7 Aerobico puro a modo mio
Tafaz73	3,43km	3,56km	3,76km	10,75km	139	3°C	3 tradizionale con variazioni

[alor]

@Alor mi ero perso il tuo passaggio sulla CL. Ero rimasto al punto in cui faceva specie a te il fatto che io fossi passato a farla a 4.45/4.50 ad inizio 2015, tutto qui.

dovrei farne di più' sopra 5 (per la base aerobica), ma il tempo per Treviglio stringe e voglio provare a correre CL come se fosse un mio probabile RMa per allenare il corpo a recuperare a quella velocità. l'anno scorso ha funzionato, vediamo se riesco a ripetere la cosa.

[GioPodistamoltomedio]

Steva è vero che c'è l'approccio a considerare la propria esperienza come legge, ma c'è anche la tendenza a cercare dimostrazione alla propria legge ignorando i casi che non vi rientrano o le leggi degli altri

Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

[almandelli]

@alor: io non ho seguito tutta la discussione (troppe pagine arretrate da leggere), come ti avevo scritto nei primi messaggi sono più o meno d'accordo con te su quasi tutto tranne quello che ho specificato.
Ad esempio non credo che la soglia (in termini di fc) possa cambiare da un giorno all'altro, avevo pure letto qualcosa al riguardo, semmai può variare di poco ma dopo anni di allenamenti.

Discorso della assenza di deriva: imho l'importante è non averne al ritmo gara. Non averne a CL non so che utilità possa avere.
In maratona, infatti, basta non averne a RM, che è quello con cui si fa gran parte della gara (almeno i 2/3, poi negli ultimi 10k si può far salire anche accelerando un po').
Nella mezza basta non averne fino ai 16, poi si può far comunque salire anche ben oltre soglia