21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
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filattiera
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
@andrea.basso. Qundo tutto sara' finito, nel senso che avrai piu' tempo per le cose futili, mi interesserebbe sapere che modelli avete utilizzato per le simulazioni, i cui risultati sono stati poi utilizzati per migliorare i protocolli in essere. Pura deformazione e curiosita' professionale.
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shasha74
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
Grazie Andrea....soprattutto per la disponibilità e chiarezza nelle risposte. Milano è sempre al top.
Vado dritto e sicuro, prendo la strada che non fa nessuno. Giuro che vado piano e quando arrivo, promesso, ti chiamo.
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bully
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
Grazie Andrea per le info!! adesso sono a 12.000 km di distanza ma spero di esserci per qualche prossima edizione

'non si smette di correre perchè si invecchia ma si invecchia perchè si smette di correre'
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andrea.basso
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
L'approccio iniziale è stato empirico (ho alle spalle studi di ingegneria, quindi se c'è da trovare una soluzione spesso mi concentro sui numeri). L'idea alla base di tutto è quella di eliminare le situazioni incontrollabili, ad esempio la zona cambio.filattiera ha scritto: ↑10 mar 2021, 14:14 @andrea.basso. Qundo tutto sara' finito, nel senso che avrai piu' tempo per le cose futili, mi interesserebbe sapere che modelli avete utilizzato per le simulazioni, i cui risultati sono stati poi utilizzati per migliorare i protocolli in essere. Pura deformazione e curiosita' professionale.
Si potevano ipotizzare tante piccole ondate di partenza distanziate di 15 minuti tra loro. Accettabile allo start, ma la zona cambio sarebbe stata caotica ugualmente, perchè i runner si muovono a velocità diverse, i compagni successivi arrivano troppo presto, ecc. Non funzionava.
Il passaggio successivo è stato: ok, pensiamo ad una sola partenza, niente cambio, un solo arrivo. Semplifichiamo la logistica e rendiamola "controllabile". Eliminiamo le ondate e lavoriamo sul sistema "a cronometro".
A questo punto si avevano diversi parametri su cui giocare: 1. la frequenza delle partenze 2. l'ordine delle frazioni 3. l'intervallo tra una frazione e l'altra. Le costanti erano la lunghezza del percorso, il tempo massimo di durata dell'evento. Impossibile pensare ad una partenza a gabbie, quindi l'assunto è di una distribuzione casuale della velocità media dei runners (entro limiti statistici noti, derivanti dall'analisi delle passate edizioni). In pratica sappiamo che percentuale corre tra 4 e 4'30', ad esempio, ma non sappiamo quando parte, per cui ipotizziamo sia "spalmata" sulla durata delle partenze.
L'obiettivo era far sì che il numero massimo di runner sul percorso e la "densità" di runner all'arrivo rimanessero entro limiti accettabili.
Ho passato un weekend a simulare (in Excel, niente di esotico) diversi scenari. Sono partito da 2.500 persone massimo che partono in 50 minuti, per arrivare a 2.500 persone che partono in 70 minuti. Ho capito che è meglio far correre prima le due frazioni lunghe e poi le due corte, che tra frazioni di lunghezza uguale non serve separazione temporale nelle partenze (finisce una e inizia subito l'altra) mentre serve tra la 2a e la 3a frazione, altrimenti si crea un picco ingestibile di arrivi.
Una volta trovata una soluzione ottimale, ci siamo messi in contatto con Marcel Altenburg (se lo googli troverai tutto), che avevamo conosciuto di persona in passato, e gli abbiamo commissionato un'analisi indipendente dei dati (in questo caso sì, con software specifico di modellazione che simula ogni runner come "particella" autonoma). E, fortunatamente, è emerso che eravamo stati molto bravi nelle nostre ipotesi, e che il modello ha altissime probabilità di successo.
Questo non vuol dire certezza matematica di poter fare l'evento, dipende dalla situazione pandemica e dalle prescrizioni in vigore. Però, se ci sarà la possibilità di farlo, sarà con un modello che garantisce la sicurezza di un distanziamento adeguato.
Ultima modifica di andrea.basso il 10 mar 2021, 14:39, modificato 1 volta in totale.
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pif80
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
Grazie mille Andrea, io ci provo ho compilato form e mandato iscrizione.andrea.basso ha scritto: ↑10 mar 2021, 14:06Osservazioni corrette. Il 2h45' deriva dall'esigenza di riuscire a concludere l'evento élite tassativamente in 3h00'. Purtroppo su un evento di questo tipo, in tutta onestà, non riuscivo a fare una stima delle richieste che sarebbero arrivate, quindi ho tenuto il limite più alto invece di abbassarlo a 2h30'. C'è la volontà di far correre almeno 120 persone, puntando sulla qualità delle prestazioni.pif80 ha scritto: ↑10 mar 2021, 13:36 @andrea.basso
CIao per noi amatori "evoluti" diciamo con tempi poco sotto il limite indicato delle 2:45 (come me) c'e' una speranza di partecipare ?
Dobbiamo comunque aspettare fino al 19 aprile per sapere se saremmo o meno accettati?
Capisco che questa non e' stata concepita come maratona per amatori, ma allora perche' ad esempio non avete messo limiti di tempo piu' rigidi es. 2:30 ?
Io ci vorrei provare ma allenarmi per poi essere "scartato" a meno di un mese dalla partenza non e' che sia il massimo ...
Ultima domanda .. io ero iscritto nel 2020 nel caso fossi accettato dovrei pagare una nuova iscrizione corretto ? quando costerebbe?
grazie mille dell'impegno e nonostante tutti i problemi della voglia di provarci!
Cercherò di informare le persone con tempestività sulla effettiva possibilità di partecipare, anche prima del 19 aprile, in modo che possiate adattare il programma di allenamento e indirizzarvi su altre gare, eventualmente.
L'iscrizione alla Special Edition è gratuita, e non va ad intaccare la tua iscrizione alla 20ma edizione. in sostanza, potresti correre gratis a Milano il 16 maggio, e gratis nel 2022 (perchè sei già iscritto). L'unica clausola è che chiederemo il tampone negativo. Stiamo trattando con alcuni centri diagnostici per capire se riusciamo a prevedere un servizio di tamponi last minute.
Spero anche se pur negativa di ricevere una risposta il prima possibile..
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21k: 1.19.40 Geneve Half Marathon - 07/05/17
42k: 2.49.08 Valencia Marathon - 19/11/17
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CarloR
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
@andrea.basso complimenti veramente. Sinceramente meglio di così non potevi fare. Logico che qualcuno di scontento ci sarà.
Adesso tutto è nelle mani del fato perché se la situazione epidemiologica migliora la staffetta per me avrà successo.
A tal proposito, sono previsti accoppiamenti random o ci si deve per forza iscrivere in 4? Se l'hai detto mi è sfuggito
Adesso tutto è nelle mani del fato perché se la situazione epidemiologica migliora la staffetta per me avrà successo.
A tal proposito, sono previsti accoppiamenti random o ci si deve per forza iscrivere in 4? Se l'hai detto mi è sfuggito
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Beppogo
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
Capisco la delusione di molti, ma tanto di cappello ad Andrea Basso ed organizzazione, è gia difficile organizzare una gara in situazioni normali, cosi è veramente un impresa, bravi ! Inviterei chi ha tanti dubbi, quando sarà possibile, ad aiutare anche solo come volontario nel mettere in piedi un gara, per rendersi conto del lavoro che c'è dietro, anche solo in situazioni normali.
La corsa si chiama sempre corsa; indipendentemente dalla velocità in min al km
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Renzo
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
Solo una annotazione: non sarebbe stato opportuno distinguere il tempo minimo tra donne e uomini? E' chiaro che le donne sono svantaggiate in questo caso e avrete una partecipazione molto più massiccia degli uomini.
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???
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andrea.basso
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
Al massimo avrei potuto fare 2h30' uomini e 2h45' donne. In realtà nel regolamento ho cercato di preservare le "quote rosa" come segue:
Sarà riservato alle donne un numero minimo di 35 iscrizioni. Qualora, alla data del 16 aprile 2021, il numero di atlete iscritte fosse inferiore, i posti inutilizzati saranno assegnati ad atleti maschi secondo i criteri sopraindicati.
In pratica, se ho 35 richieste di donne entro le 2h45' le prendo tutte. Se ne ho meno "riempio" i posti disponibili con gli uomini.
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maarco72
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Re: 21° Generali Milano Marathon - 16/05/2021
2h45, in Italia donne ne trovi ,10 ed è un miracolo...