Coronavirus - Notizie ed aggiornamenti - 4

[JJruns]

Sei matto a spargere tutto questo ottimismo, TO? Non va bene, non va per niente bene... Ceneri e cilicio, pentiti e convertiti.

[Mod_71]

La scienza non ha ancora capito dove ci si contagia!! Quindi si prendono decisioni liberticide senza un supporto scientifico, così a muzzo.
Uno studio recente spiega che la scuola non è indice di aumento di contagio.

Mi permetto di intervenire. In realtà di dati sulle modalità di contagio ce ne sono parecchi ormai. Rimangono alcuni gradi di incertezza, ma c'è un consenso abbastanza affermato sul fatto che i contagi avvengano soprattutto in ambienti chiusi, scarsamente ventilati, per trasmissione di aeresols (particelle di piccole dimensioni che rimangono sospese nell'aria per molto tempo), in eventi di superspreading. Pochi i casi documentati di contagio all'aria aperta o per contatto con superfici contaminate. Infatti, nella pubblicistica scientifica da mesi si discute del fatto che bisognerebbe smettere di porre così tanta enfasi sulle procedure di igienizzazione di mani e superfici e porne mota di più sugli impianti di ventilazione.
Da qui se ne deduce che ogni ambiente chiuso e poco ventilato è rischioso. Luoghi di lavoro, abitazioni, scuole, ristoranti, ecc.
Questi sono i fatti, poi sulle policies da implementare si può discutere (chiudere le scuole? Tenerle aperte e incentivare ancora di più lo smart working dove è possibile? Aprire i ristoranti con capienza ridotta e solo se mi dimostri che gli impianti di ventilazione sono adeguati? ecc.). Le policies da implementare dipendono da valutazioni rischio/beneficio a livello non solo sanitario, ma anche economico/sociale che io personalmente non sono in grado di fare e non invidio per nulla chi in questo momento è chiamato a farle.
Aggiungo infine che riguardo al recente studio di cui parli, immagino tu ti riferisca a quello presentato sul Corriere ieri. Quello studio è stato fatto da una ricercatrice che da mesi porta avanti una propria battaglia personale e fortemente ideologizzata a favore della apertura delle scuole e già in passato è stata oggetto di critiche per il modo molto biased con cui analizza i dati. Ci sono studi che vanno in direzione contraria e, soprattutto, non è chiaro quale sia il contributo delle varie fasce d'età. Da osservatore (e metto le mani avanti: la mia osservazione non ha nessun signficato statistico, ovviamente) il numero di professori e studenti (di scuole medie e superiori, soprattutto) che conosco che si sono contagiati è impressionante.

[shasha74]

Io finché potrò aspetterò a farmi il vaccino, ciò non vuol dire che il vaccino sia il male assoluto, anzi i soggetti a rischio e chi si sente di farlo che lo faccia, perché è giusto! Però la campagna di foto di chi si vaccina e i conseguenti attacchi verso il dissenso è sotto gli occhi di tutti, senza poi pensare che a volte anche qualche dubbio potrebbe essere lecito.

E per me sbagli alla grande.
Se prendi il covid hai il -boh- 90% di probabilità che stai bene, il 7% che stai maluccio, il 2,5% che stai male, lo 0,4% che stai intubato, lo 0,1% che vai al creatore.

Se fai il vaccino astrazenecaschifosochenessunovuole fare, se va male, hai lo 0,0000001% che ti succede qualcosa.

Dovessi scegliere un bussolotto, pescherei dalla sacca dove c'è il vaccino.

Non sono opinioni, sono numeri, è scienza, e la scienza non è opinabile, non è democratica.

Aggiungo: ti chiamo (non tu, generico) a fare il vaccino: non lo vuoi? ok, ma non lo fai PIU'.

Comunque con i dati da te riportati ti sei risposto da solo.
Basterebbe che le USCA e i medici competenti intervenissero con le cure entro le 72 ore dai sintomi e avremmo risolto il 99% dei casi.
Poi rileggiti quello che ho scritto, a cui tu hai risposto in colore verde (per enfatizzare la tua verità vera).

Ribadisco che io non sono NO-VAX, io sono per la medicina integrata, per il vaccino quando e per chi è veramente necessario. Detto ciò, io non sono soggetto a rischio, non ho l’età necessaria, non faccio un lavoro a “rischio”, vado a correre da SOLO, non fumo, non mi drogo, ecc.... quindi non non ho necessità di vaccinarmi, anzi lascio il mio posto ad altri. Quando sarà il mio turno valuterò attentamente che “marca” mi vogliono iniettare e lo deciderò. Il non lo fai più non è ammissibile in democrazia e nella sanità pubblica. Al massimo andrò per ultimo degli ultimi (e visto le mie attuali condizioni la trovo una scelta molto altruista), ma mi spetterà comunque.

Senza polemica. Ma solo per esprimere il mio umile pensiero.
Buone corse a tutti, perché questo è Running Forum, non Nature.

[Dr.Kriger]

Avete notato che nei media non si parla più del lazzaretto Regno Unito? Effettivamente perché ne stanno uscendo e hanno azzeccato bene il vaccino da usare. A ruota seguiranno gli Stati Uniti (di cui invece si parla per Biden) e Cuba. In Europa siamo indietro. Mentre c'è chi sta uscendo o è prossimo dal farlo, l'Europa è indietro e l'Italia l'ultima degli ultimi. Noi ancora rinchiusi, altri man mano escono. La maratona non si vince facendo lo sprint all'inizio. Qui è ora di darsi una bella svegliata e cambiare andazzo.

Resta da vedere quanto potrà durare l'immunità del vaccino, ma per alcuni paesi evidentemente non sarà troppo problema replicare il sistema.

Sul discorso chi vaccinare, per me un mix di cure, immunità naturale e vaccino rimane la strategia migliore, dato che chi è giovane e con basse probabilità di morire (e con il contagio possibile da vaccinati) conviene che il vaccino lo dia prima ad altri.

P.S. TO, ti invito a evitare di mettere ogni volta qualche provocazione. Suvvia, hai una certa età, puoi fare a meno di queste bambinate. Anche perché qui nei casini ci siamo eccome e non hai capito i discorsi fatti in precedenza. Altrimenti preferisco metterti negli ignorati come il violento che qualche giorno fa si è rivelato per quello che è.

[Mauri79]

Sei matto a spargere tutto questo ottimismo, TO? Non va bene, non va per niente bene... Ceneri e cilicio, pentiti e convertiti.

in effetti questo ottimismo va contro le linee guida di questo trhead

[Dr.Kriger]

La Merkel parla addirittura di nuova pandemia e nuovo virus.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... 04b9f.html

L'UK mette già le mani avanti multando chi esce dal Regno senza motivi essenziali per 5000 sterline.

Ormai mi pare tutta l'Europa in difficoltà e non è mezzo gaudio perché serve qualcuno che prenda in pugno la situazione.

[filattiera]

La Merkel parla addirittura di nuova pandemia e nuovo virus.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... 04b9f.html

L'UK mette già le mani avanti multando chi esce dal Regno senza motivi essenziali per 5000 sterline.

Ormai mi pare tutta l'Europa in difficoltà e non è mezzo gaudio perché serve qualcuno che prenda in pugno la situazione.

Frau Angela si riferisce alle varianti rispetto al virus della prima ondata. Nessun nuovo virus, insomma. Qui siamo in attesa di cosa dira' il presidente dell'Assia: ogni regione ha la sua autonomia e non sempre le raccomandazioni a livello centrale vengono accolte.

[Dr.Kriger]

Sì, avevo capito che fosse riferito alle varianti. Ma sono più letali o l'ha detto per esagerare? O forse si riferisce al fatto che sono varianti più contagiose e quindi uccidono più per questo?

[Dr.Kriger]

Per quanto riguarda i contagi, invece, l'impennata è a lavoro.

https://www.ansa.it/sito/notizie/econom ... 18b9a.html

Ovvio, l'anno scorso il lavoro era fermo. Dovunque ci sia un contatto prolungato e al chiuso ci si contagia. A lavoro poi molti non metteranno la mascherina.

[alekos64]

da https://twitter.com/segal_eran/status/1 ... 08006?s=21

Israel: Fully open economy, R still declining, now 0.62


40 days after exiting lockdown

From the peak of mid-January:
85% fewer daily deaths
72% fewer daily critically ill
86% fewer daily cases

40 days after exiting the previous October lockdown, R was already at 1.15

Dati molto incoraggianti ottenuti in brevissimo tempo con una rapida diffusione dei vaccini. Notare che un indice 0.6 porta in pratica l'estinzione del virus.

Per chiarire: la linea arancio sono i giorni dopo la terza ondata (almeno credo!), e quella blue dopo la seconda, ma quello che conta è il valore di R. Notare che ora in Israele è TUTTO aperto, e il numero di vaccinati completi il 50%. Insomma, checché ne dicano le varie Cassandre ci sono indicazioni (per favore leggere quello che ho scritto...) che se ne può uscire rapidamente. Anche più rapidamente di quello che tutti si aspettavano.

TO
Tu ritieni ( ma te lo chiedo senza polemica) che in Italia, nel momento in cui dovessimo arrivare al 50% di vaccinati " completi" , si riaprirebbe "tutto " come in Israele? Personalmente ho molti dubbi...