Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

[orange]

Male, i piedi grassi ammortizzano

[same]

@orange sarà per quello che li ho sempre a pezzi

[shaitan]

Alcune riflessioni mattutine parzialmente OT ma mentre facevo DIP visto che dopo 20gg non ho corso ho avuto fin troppo tempo per far vagare i pensieri:

- notate una cosa della fase di massa di Bare, 13kg se fate i conti sono 6.5 grasso e 6.5 massa magra (acqua e, spero per lui, tessuto contrattile). Parliamo di un atleta che è seguito da nutrizionisti, sicuramente sa allenarsi, ha pure fatto gare di BB in passato, ha una ditta di integratori, mi pare sia pure chimico... Quindi sicuramente ha ottimizzato l'ottimizzabile, eppure ha messo su abbastanza grasso. Perché? perché la prima fase non poteva essere anabolica lato muscoli. Pure con lui (sicuramente non uno scarto genetico, sempre magro etc) il fisico per prima cosa ha riportato le riserve di grasso a una soglia normale (hint, evidentemente l'8% non lo era nemmeno per uno con i suoi pregressi) e solo dopo ha iniziato la costruzione muscolare nonostante gli stimoli non banali a livello di pesi mossi

- seconda cosa più importante per il topic: siamo certi che alcuni miglioramenti che le persone hanno quando perdono peso non siano dati solo (o principalmente) dai kg in meno e non perché si inizia a mangiare meglio?
Mi spiego, se uno passa da stile alimentare colazione a cappuccino cornetto, pizzetta a pranzo, cracker come merenda e pasta la sera con uniche fonti proteiche di adozione formaggi grassi e salsicce a una dieta non dico da monaco ma bilanciata... sono i kg in meno il grosso del vantaggio o è perché prima aveva una dieta ipoproteica, iperlipidica, infiammatoria, con poche fibre, poche verdure, poche vitamine etc?

boh la butto lì... Insomma sarebbe carino fare un test prendere uno come me con dieta buona/ottima e gli si fa perdere peso solo a gelati e pizza (si può fare, basta stare in ipocalorica) e vedere se le prestazioni migliorano o crollano. Io nel dubbio passo, ma se qualcuno vuole provare...

Poi oh Bolt era Bolt anche mangiando pollo fritto (che però almeno gli dava il fabbisogno proteico necessario ahahahhahahah)

[same]

beh si, tutti i BB in fase di massa mettono su un bel po di grasso (e acqua) infatti sono tutto meno che definiti in questa fase.
E parlo dei pro, Arnold etc... non degli improvvisati

[shaitan]

@same questo è chiaro, ma arnold e soci partivano (partono) dal 3% non dall'8 (e infatti in periodo gara non gli si rizzerebbe manco con 5 pasticche di viagra ahahahahhah)

Era per dire che anche un 8% anche se sei geneticamente dotato (non 1 su un milione, ma diciamo 1 su cento nel suo caso direi di sì) non è una situazione ideale. Per una gara lo fai, magari puoi starci anche a vita, ma non è la situazione che il fisico percepisce come idonea per costruire. La spia rossa di "sei in riserva" rimane accesa, pure se ormai non te ne accorgi. E appena passi dal benzinaio pensi subito a riempire il serbatoio, prima che aggiustare o migliorare il motore (se mi passate la brutta metafora)

[KGiga1979]

Riflessioni molto interessanti e per quanto mi riguarda pienamente in topic.
Tutto quanto hai scritto nel 3d lato teorico e di esperienza personale è sicuramente molto valido...credo che un po di resistenze ci siano perché ,forse superficialmente ,si pensa che migliorando il rapporto peso/potenza ( i famosi waat per kg che determinano vita e morte dei ciclisti) si vada più veloci e che la strada più semplice sia perdere grasso mantenendo inalterata la potenza ( se non aumentandola perché meno grasso migliora anche l'efficienza a 360 gradi). Poi vedi " bestioni " di ironman che la Maratona la fanno in 2:30 h partendo dopo 5 ore di sforzo inteso e qualche dubbio viene.
Sul mangiare bene hai pienamente ragione e almeno per me è la priorità prima del conteggio calorico ( che faccio si ma cmq a spanne ). Dimagrire mangiando schifezze è possibile ( raro ma possibile) e qualcuno con metabolismo veloce la.applica come strategia difensiva ( in genere le donne) mangiando poco e malissimo. Per me non lo sarebbe ad esempio...altrimenti grosso non ci sarei mai diventato. Da goloso.di dolci con una sgarro partono più di 1.000 calorie e a quel punto vai in ipo sono saltando pasti e allenanndoti ( cosa già complicata) senza contare il picco dell'insulina e l'aumento della sensazione di fame

[cylone]

Beh 13 kg non è detto che siano 50 e 50 massa grassa e massa magra (da considerare anche le ossa e gli organi se vogliamo puntualizzare)
Sicuramente i miglioramenti non sono dati SOLO dalla perdita di peso (si presume della massa grassa e non muscolare) ma anche da un' alimentazione bilanciata "ottimizzata" alla persona aggiungerei.
Fase di bulk e fase di cut (come anabolismo e catabolismo) sono 2 facce della stessa medaglia, non c'è l' uno senza l' altro.
In tutti gli sport vale questo.

[shaitan]

Beh 13 kg non è detto che siano 50 e 50 massa grassa e massa magra (da considerare anche le ossa e gli organi se vogliamo puntualizzare)

cylone ti rispondo solo qua perché avevo deciso di ignorarti...

Fai i calcoli su quanta massa grassa ha prima e dopo. Ci sono i dati con la dexa (gold standard per questo tipo di misura), non ci vuole una laurea in matematica. Se a 84 kg sono all'8% ho 6.7kg di grasso. Se a 97 sono al 14% ne ho 13.6

Le ossa e gli organi non crescono tra i due valori (si presuppone per le ossa a quell'età e per gli organi spero per lui che l'ipertrofia dovuta da sovra-alimentazione sia trascurabile). In ogni caso per definizione gli organi e le ossa rientrano nella FFM

[cylone]

Per carità, avevo solo puntualizzato sul fatto che nella massa magra sono compresi anche ossa e organi tutto qui.
allora 13 kg di cui 6,5 di grasso e 6,5 tra acqua e massa muscolare

[cylone]

Insomma da quello che ho capito appartengo a quella piccola % di persone che geneticamente ha una bf bassa non così bassa come quella di @gio91 ma cmq bassa
Ah devo dire che in questi giorni dovrei farmi una dexa