[Diario] Chippz is back!

[mastrolore]

Condivido in pieno quanto detto da ritmosoglia! Io ho buttato all'aria almeno 2 anni per fare a conto mio allenandomi "male" convinto di allenarmi "bene". Miglioramenti ne ho avuti, eccome se ne ho avuti. Ma mentre prima mi allenavo anche 6 volte a settimana con molta qualità, ora mi alleno 4 volte a settimana con 2 corse di 10-12km tranquille e vado anche più forte di prima
Te lo dissi già, sei giovane e recuperi in fretta e migliori comunque anche solo facendo attività fisica...ma ciò non vuol dire che ti alleni bene. Conosco ragazzini della tua età che certamente non sono fenomeni, ma per loro correre una 10km intorno a 36' non ti dico che sia facile...ma quasi.

[ChippZ]

Anche il mio allenatore a 18 anni faceva i 10 km in 34'. Però non capisco. Non è che se il mio potenziale è X e io non l'ho ANCORA raggiunto, allora vuol dire che mi alleno male! E' tanto difficile da capire? E mi fa infuriare questa cosa.
Ascoltami. Due anni fa facevo i 10 km in 45' e il PB sui 1000m era tipo 3':40". Proprio qui sul forum mi dissero che "hai una buona velocità di base, ma ti manca la tenuta". Mi dissero appunto che dati i miei ritmi sul breve dovevo valere molto meno sul lungo. Quindi? Voleva dire che mi stavo allenando male già all'epoca perché il giorno X/X/X non avevo ancora raggiunto il mio potenziale sui 10 km? Come mai allora ora ho raggiunto il potenziale che mi dicevano all'epoca, ma ovviamente quello attuale si è spostato ancora?

Allora, citando un paio di persone, anche Gianmarco si allena male, visto che è velocissimo ma non ha raggiunto il suo potenziale sulle lunghe. Ma seguendo il ragionamento persino chiunque faccia le ripetute anche un solo decimo di secondo più veloci del proprio RG 10 km vuol dire che si allena male perché "può fare di meglio!!".

Il tuo (vostro) ragionamento avrebbe senso se io da marzo (vecchio PB) fino ad ora avessi fatto tantissime gare di 10 km con tantissime preparazioni. Peccato che non è proprio così (due gare di 10 km in 6 mesi, senza fare 6 mesi di preparazione tra le due).

Piuttosto ditemi che i lenti sono veloci e mi fanno recuperare di meno, ma è quasi ridicolo venirmi a dire che mi alleno male perché ANCORA non ho raggiunto il mio potenziale!

[lucaliffo]

allora...
1) problema di "autoritarismo": il fatto che un attuale allenatore abbia un pb di 29 non vuol dire nulla. per dire, anche uno come salazar, che ha 27'20, nel preparare la maratona di farah ha sbagliato tutto in modo inconcepibile... e arrigo sacchi non mi pare sia stato un calciatore famoso.
2) problema di "definizioni": se ci dobbiamo capire non possiamo dare definizioni personalizzate. in italia, almeno a partire dai lavori di gianpaolo lenzi (letti sì? come no!) di 35 anni fa, per "corto veloce" si intende una corsa a velocità tra soglia e il 3% più lenta. "medio" è qualcosa di più lento ancora. addirittura "qualcuno famoso" (sbagliando) lo definisce "10-15% più lento della soglia".
gente come cova, panetta, mei, antibo facevano medi di 18-20km a 3-3'10, tutte le settimane. in periodo agonistico li accorciavano.
all'estero (usa, australia, kenia, etiopia) fanno lo stesso, lo chiamano "tempo run".
i mezzofondisti veloci li fanno più brevi, ma sempre intorno alla soglia... e sempre li fanno spesso.
"ripetute" significa recuperare da fermo altrimenti si chiamano "variazioni"? chi l'ha deciso, dove sta scritto? io ho ANNI di tabelle day by day di cova, panetta e tanti altri in cui si dice "ripetute" anche se si recupera a 4/km.

[ChippZ]

Ho capito! Quindi il mio problema è che io chiamo un allenamento in un altro modo.
Comunque sì, lo so che faccio pochi medi (o come li VUOI chiamare). Però questo non vuol dire che TUTTI gli altri allenamenti sono sbagliati.

Sul punto 1) nel mio post avevo scritto che "(se ovviamente ha anche un ottimo metodo di allenamento e insegnamento)". Infatti il mio allenatore sul campo è quello che valeva 29', ma sinceramente mi fido più di quello da 32' (ovvero quello che mi ha sempre seguito, da 2-3 anni or sono), ma non perché è forte, perché il suo modo di insegnarmi mi ha sempre colpito.

[lucaliffo]

3) problema del "potenziale": tu devi decidere se tieni al mezzofondo veloce o al prolungato. da quello che scrivi pare che tieni a tutto, anche al prolungato. allora, se fai 10x600 a 3'20 r.1' (e dici di poter andare più forte) sui 3000 devi valere 3'20... ma allora, se ti alleni benino, sui 10k devi fare 3'35.
sei migliorato? ok, se ti fossi allenato meglio saresti migliorato ancor di più.
p.s. io NON ho mai detto di non fare ripetute brevi-veloci. io le faccio fare eccome... ma faccio fare anche altre cose che tu non fai.
se lo vuoi sapere ai 800-1500isti faccio fare pure accelerazioni massimali di 30m.

[ludovico_van]

luca, si beh, arrigo sacchi...quella squadra pure se l'allenava il gabibbo vinceva tutto comunque!

[Bark_Psychosis]

Lucaliffo: accetti casi (umani) pro bono?

[ChippZ]

Ok, forse questo è il punto fondamentale. E su questo devo darti ragione. Come hai detto io tengo a tutto, dagli 800m ai 21097m nel senso che non disdegno né la prima né la seconda come gara. Però se dovessi scegliere delle distanze, le mie preferite risulterebbero: 1500-3000-5000 e 10000m. Un range minore, ma ovviamente non posso prepararmi per tutto. Questo è quello che faccio di solito: una preparazione generale che vada bene per tutto e a sua volta questo vuol dire non raggiungere il potenziale di niente. Sono consapevole di ciò, ma sono anche consapevole che mi basterebbe una piccola preparazione specifica per arrivarci.
Quindi è vero che così facendo (ma appunto voglio vedere cosa riesco a combinare in questo mese) miglioro tutto ma poco, però da qui a dire che sbaglio tutti gli allenamenti è un'assurdità perché come ho detto non preparavo nulla di preciso ma non stavo comunque compromettendo nessuna preparazione specifica, anzi!!
Questo comporta anche l'escludere qualche allenamento, come i medi, cosa che però vengono re-inseriti nel periodo "pre-gara" (cioè, se ho una gara di 800m è inutile fare un medio in ottica 10 km.. e fin'ora ho fatto tante gare brevi).

Questa cosa di "non aver scelto la gara da preparare" me l'hanno già detto in molti. Però non cambia comunque molto: prima è meglio potenziare un po tutto e poi, semmai, preparare il singolo.

[ludovico_van]

uè chippz, cmq puoi andare forte contemporaneamente dai 1500 fino ai 10000. Alla Prefontaine!

[gianmarcocordella]

Vedi che è il contrario
Se prepari che ne so un 3000 in 10' automaticamente migliorerai anche sui 1500(che magari correvi in che ne sò 4'50) e sui 5000(che correvi in 18')
la spiegazione che ti sto dando ora è un po grossolana ma se vedi tutti i grandi atleti che fanno meno di 30' nella 10000 o 1h08 in mezza corrono quasi tutti i 1500 sotto i 4' (ci sono anche eccezioni naturalmente ma son rari casi)