Moderatori: franchino, fujiko, gambacorta, filattiera
Chi sta dietro dovrebbe fare di tutto per non toccare i piedi di chi sta davanti; se c'è spazio per superare si supera senza toccare i piedi, altrimenti si passa avanti alla prima occasione utile, ovvero quando si creano le condizioni per il sorpasso oppure alla partenza successiva. Si può tuttavia toccare una volta (e mai ripetutamente) per segnalare a chi è davanti di agevolare il sorpasso.poco82 ha scritto: ↑2 ott 2018, 18:59 Un paio di domande per voi esperti:
- un paio di volte mi è capitato che un tizio nella mia corsia mi "tamponasse" i piedi con le mani: sicuramente è più veloce di me, infatti alla prima occasione a fine vasca mi fermavo per farlo passare, ma la sua pratica è un segnale diffuso come per avvisare che è dietro di te o è stato lui cafone? Con altri mai capitato, e io stesso se trovo gente più lenta mi accodo e passo quando c'è spazio;
Altro che se si risparmia energia e penso molto più che nel ciclismo. La "turbolenza" ti risucchia in avanti ed è facile scendere di 1 o 2 secondi ogni 50 metri semplicemente stando a 1 metro o poco più da quello che ci precede. Vale ovviamente a velocità sostenute, max 40"/42" ogni 50, se fai esercizi di tecnica, andature da riscaldamento o defaticamento i benefici si annullano.- vale come nel ciclismo che sfruttando la scia si risparmia energia? A me pare di no perché anzi noto più turbolenza, forse si ha un effetto psicologico di avere davanti un riferimento?
Secondo me stiamo confondendo le cose. Scia e turbolenza sono due cose diverse.Aral ha scritto: ↑10 ott 2018, 14:24Altro che se si risparmia energia e penso molto più che nel ciclismo. La "turbolenza" ti risucchia in avanti ed è facile scendere di 1 o 2 secondi ogni 50 metri semplicemente stando a 1 metro o poco più da quello che ci precede. Vale ovviamente a velocità sostenute, max 40"/42" ogni 50, se fai esercizi di tecnica, andature da riscaldamento o defaticamento i benefici si annullano.
Si, certo. Non so chi prima di me aveva parlato di turbolenza ed è per questo che riprendendo il termine già usato l'ho messo tra virgolette.
...è il mio passo sulle ripetute con pochi secondi di recupero... nonché quello con cui posso fare dei confronti...Ma poi, chi è che in questa sezione viaggia a 40"/50m? Perché hai considerato questo passo come valore limite?
BEh... In direzioni diverse certamente no, altrimenti significa che c'è qualcosa che non va. Direi che i vantaggi vanno a ridursi, questo si... ma più per effetto della minor velocità e della maggior distanza che si prende da quello davanti. Farei un discorso separato solo per la rana perché la spinta maggiore di quello davanti è tutta scaricata attraverso i piedi e questo crea dietro di se dei moti contrari al tuo avanzamento. A dorso invece il benefit a mio avviso è minore che nello stile libero più che altro perché basta essere disallineati di 15-20 cm con quello che ti precede (e che per ovvi motivi non puoi vedere) per ridurre il risucchio della sua scia.C'è anche il discorso di quale stile si tratti. Secondo me solo stile libero e dorso sono indicati per fare cosiderazioni di scia.
Gli altri stili hanno movimenti troppo bruschi e in direzioni diverse da quella di avanzamento.
Beh, se uno dei pochi che viaggiano qua dentro. I più vanno a 2'/100m. E come dice monzarun la scia si sente anche a quel passo.Aral ha scritto: ↑11 ott 2018, 13:40...è il mio passo sulle ripetute con pochi secondi di recupero... nonché quello con cui posso fare dei confronti...
Ieri sulle ripartenze a 45 viaggiavo sui 41/42; sulle ripartenze a 50 il passo era sui 40 (erano 3x12x50). Se fossi stato in scia di qualcuno avrei faticato di meno per stare negli stessi tempi o avrei tolto 1 o 2 secondi ogni 50 a seconda se chi mi precedeva aveva il mio stesso passo oppure era quell'1-2 secondi più veloce.
Sì, scusa, hai ragione. Vedendo nella finale di Rio 2016 a delfino tutti fanno entrare la bracciata davanti al capo. Alcuni nuotatori invece fanno entrare la bracciata in acqua in anticipo, con un certo angolo rispetto alla verticale, per quello dicevo che la direzione può essere diversa, ma evidentemente è un errore. La gambata invece crea abbastanza turbolenze, un po' come quella a rana, che già lo volevo dire prima, crea dei veri e propri "vuoti d'acqua". A volte mi è capitato di stare dietro, sempre a rana, e non prendere nulla con la bracciata, come se ci fosse l'aria invece dell'acqua o forse era acqua che viaggiava verso dietro alla stessa velocità delle mie mani.BEh... In direzioni diverse certamente no, altrimenti significa che c'è qualcosa che non va. Direi che i vantaggi vanno a ridursi, questo si... ma più per effetto della minor velocità e della maggior distanza che si prende da quello davanti. Farei un discorso separato solo per la rana perché la spinta maggiore di quello davanti è tutta scaricata attraverso i piedi e questo crea dietro di se dei moti contrari al tuo avanzamento. A dorso invece il benefit a mio avviso è minore che nello stile libero più che altro perché basta essere disallineati di 15-20 cm con quello che ti precede (e che per ovvi motivi non puoi vedere) per ridurre il risucchio della sua scia.
Mi intrometto per dire un paio di cose su scia e turbolenza cercando di essere sintetico.Louis ha scritto: ↑11 ott 2018, 12:34Secondo me stiamo confondendo le cose. Scia e turbolenza sono due cose diverse.Aral ha scritto: ↑10 ott 2018, 14:24Altro che se si risparmia energia e penso molto più che nel ciclismo. La "turbolenza" ti risucchia in avanti ed è facile scendere di 1 o 2 secondi ogni 50 metri semplicemente stando a 1 metro o poco più da quello che ci precede. Vale ovviamente a velocità sostenute, max 40"/42" ogni 50, se fai esercizi di tecnica, andature da riscaldamento o defaticamento i benefici si annullano.
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