Qualità nel periodo specifico

[dan91]

Il doriano 1 sarebbe una gara...il doriano2 mi pare abbastanza interessante..

[marcominuti]

Io lo scorso anno "decretai" la fine della stagione agonistica con "allenamenti seri" con la mezza di Cremona (era il 20 ottobre se non erro) e l'avrei ripresa a gennaio. Nel mezzo avevo due 21k che avrei affrontato per "passione" nel senso che una era Padenghe che si correva il giorno del mio compleanno (24/11) e l'altra era quella del Brembo (6/1) che avrei usato proprio come "test" per calibrare i ritmi della nuova stagione. Prima di Padenghe scelsi di fare il Doriano#1 mentre prima del Brembo il 2. Risultati? PB in entrambi i casi! Doriano è un'istituzione!

[lore75auh]

Beh, avere un test per la mezza che porta il tuo nome non e' da tutti

[marcominuti]

Averne addirittura 2 credo sia semplicemente UNICO!

[Doriano]

eh..."colpa" vostra, monellacci, che date il mio nome a "frutti" che invece sono di tutto il forum!

diciamo che l'unico merito che mi prendo è quello divulgativo, cioè di aver proposto così spesso questi allenamenti che poi gli è stato dato il mio nome...
già perché nella teorizzazione a mia volta ho sfruttato altri illustri (e preparati) forumendoli, primo fra tutti franchino, ed anche Roberto "castoro", e lo stesso marcominuti, autore dell'enciclopedico 3d "Quali lavori".

[Sax68]

Ciao a tutti,

Anche a me il doriano1 sembra più una gara che un allenamento. O forse no. Dipende, credo dal differenziale 10K, 21K. Se uno ha 10''/km di differenziale, correre 15K a Ritmo Mezza-5 è esattamente una gara (forse con recupero più veloce rispetto ad una mezza?), se uno ha 20'' allora, no non lo è poiché sui 15 km dovrebbe avere più margine. Qui sta il punto. Forse è buono proprio per migliorare il differenziale, mentre chi tale differenziale lo ha già buono, è più aerobico, forse conviene spingere su distanze più breve a ritmi più sostenuti. Può avere senso?

Me lo chiedo poiché dopo Monza, ho verificato di avere un differenziale di 18'' tra 10k e 21k e mi interessa stringere il gap.

@marcominuti: ho letto sul tuo blog, che hai provato con il polarized training (si chiama così), come è andata?, ti convince?

[Doriano]

chi considera il doriano1 molto duro, e forse inadeguato, non ha tutti i torti; io ho scritto spesso che per me è l'allenamento più duro: come correre una 10k...lunga 15!

la teorizzazione di questo allenamento, che trovate nel 3d "Quali lavori", nasce intorno a due assunti:
1)se vuoi fare 21km a un certo ritmo, ne puoi fare 15 a quel ritmo -5 secondi; ovviamente così diventa un test implicito della sostenibilità di quel RG
2)al di fuori della collocazione di questo allenamento nel contesto dei lavori chiave, il principio è un altro, più di valenza generale, ed è questo: se tu vuoi incrementare la tua potenza aerobica, e quindi andare più forte per più tempo, devi allungare le distanze (edit: rispetto ai 10k) correndo a ritmi che cercano di avvicinarsi alla tua SAN; quindi il medio di 15k deve potersi avvicinare alla tua soglia; non ci arriva mai, ovviamente, ma si avvicina quanto più possibile.

ecco quindi che il ragionamento di Sax è corretto: c'entra molto il differenziale, in questi temi.
se tu hai soglia 4.30 e corri la mezza a 4.50, stai tranquillo che inserire medi di 15 dove cerchi di scendere il più possibile verso i 4.30, ti fa migliorare in mezza; io così, prima ancora di teorizzare i vari "doriani", scesi circa 13 minuti, inserendo medi e medi progressivi insieme alle ripetute.

spero sia utile!

[titti74]

Dory, sono perfettamente d'accordo.
L'anno scorso ho corso una 10k " a palla" un mesetto prima della 21 (" a palla" anche lei) e tra le due ho riscontrato un differenziale di 20 sec/km.
quest'anno mi ripropongo lo stesso tipo di sequenza. Il 5 ottobre avrò la 10 k ( la stessa dell'anno scorso) e il 9 novembre la mezza ( la stessa dell'anno scorso).
son curiosa di vedere cosa salta fuori questa volta. Per il 18 ottobre ho in mente di fare un doriano 1 proprio nell'ottica che dici tu .
mi sembra capiti a fagiolo. mi chiedevo se, usando nel mio caso, il doriano1 come test, io dovessi scaricare un po' nelle due uscite precedenti.... in realtà io non vorrei scaricare, perchè secondo me se tengo il ritmo che ho in mente non scaricando, il test mi dovrebbe lanciare ancora di più verso la mezza... che ne pensi???

[Doriano]

infatti, fossi in te, più che fare un solo doriano1 di test, io andrei praticamente a farne uno alla settimana, o almeno comunque 3 o 4 uscite, sui 15k tirati.
ovviamente non tutti in ottica massimale (come è il doriano1).
magari nei fai uno, di 15k, in progressione, poi quello dopo lo fai steady cercando di attaccare il tuo best sui 15...

insomma: nel periodo di massimo carico, cioè esattamente questo per te, io andrei a sostituire il "medio tirato" alla CL, che ora non ti serve.

ovviamente "cum grano salis"...se ti senti stanca una seduta di CLR ci sta sempre....ma ora devi lavorare ad alti ritmi, e in mezza poi ti sembrerà di volare!

[gian_dil]

@Dory...questo Doriano ONE mi intriga molto, solo che seguendo il Massini per Firenze non saprei dove incastrarlo o meglio cosa sostituire nella tabella per inserire il Dory ONE....magari in una Mezza (Cremona?) partire in sordina per 6 Km poi provare a tirare i rimanenti