Il fatto del giorno
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filattiera
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Re: Il fatto del giorno
Riguardo Kiplimo e l'auto. Tralasciando il "trascurabile" vantaggio aerodinamico, potrebbe esserci un vantaggio qualora il vento spirasse in direzione contraria di marcia se auto (perartro con cartello segna tempo di buone dimensioni) fosse vicina. Probabilmente la regola e' stata introdotta non tanto per vantaggi aerodinamici, quanto per eliminare ogni condizione al contorno (vento ecc).
Ultra
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The Observer
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Re: Il fatto del giorno
Interessante. Che lavoro fai, per curiosità?Valby ha scritto: ↑5 feb 2026, 22:40 Io per background e lavoro ho qualche conoscenza senza essere un aerodinamico… comunque le scale di questi fenomeni aerodinamici normalmente sono attenuate a distanza di circa 4 volte la lunghezza caratteristica che in questo caso è la lunghezza dell’auto che scherma. Su 4 volte la distanza di considera esaurito il 90% dell’effetto fluidodinamico (per esempio dopo L’imbocco in un tubo di diametro D, il flusso ai considera aver “dimenticato” gli effetti di imbocco dopo averpercorso una lunghezza di tubo pari a 4D. Se è un’auto di 4.2 metri siamo a quasi 5 lunghezze caratteristiche e quindi il contributo fluidodinamico dell’auto dovrebbe essere quasi nullo o per lo meno trascurabile.
Sono sicuro che WA avrà delle regole interne e avrà in caso consultato consulenti più competenti - o fatto degli studi fluidodinamici computazionali - ma non sembra che ci sia stato un guadagno importante. Se fossi in Kiplimo sarei abbastanza incavolato.
EDIT ho visto un video e la distanza è circa 5 metri quindi ben dentro lo “strato limite” come non detto
Poi come detto da tanti di voi l’effetto è proporzionale alla velocità che in termini assoluti non è elevatissima- non come una bici o meglio una macchina di F1 - anche se qui comunque parliamo di guadagnare secondi in un’ora…
Ho cercato in letteratura dopo avere scritto il commento che ha aperto questa discussione sull'aerodinamica, e in realtà ho visto che qualcosina ci potrebbe essere di vero... Parlo di un 10% (che coinciderebbe col tuo 90%...). Ma un 10%, o anche meno, su un'ora porta ad un'affaticamento e a tempi abbastanza migliori da costituire un potenziale vantaggio. Roba da frazione di minuto, ma abbastanza effettivamente per battere il record in maniera non del tutto limpida.
Poi vedremo se Kiplimo sarà in grado comunque di battere il record, magari motivato dall'incazzatura che sicuramente avrà accumulato, alla prossima occasione.
Quello che continuo a trovare sorprendente è che non ci sia una distanza minima dai veicoli precedenti da rispettare nel regolamento.
Ultima modifica di The Observer il 6 feb 2026, 13:12, modificato 3 volte in totale.
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Valby
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Re: Il fatto del giorno
Sono responsabile tecnico in una società che progetta impianti industriali. Penso che dopo questo bel casino saranno a costretti a specificare una distanza minima, che é responsabilità dell'auto mantenere, non é che il runner deve rallentare per paura di avvicinarsi troppo
. in questa faccenda appunto infastidisce perché non vedo nessuna colpa del runner, lui spinge e cerca di vincere.
Kiplimo ho visto che correrà a Londra il 26 Aprile... ha una buona chance di rifarsi anche se sulla distanza regina
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Re: Il fatto del giorno
@orange credevo che nel ciclismo stare a ruota fosse solo per un discorso di "traino" e non di scia aerodinamica. Ok, si impara sempre qualcosa! Però continuo a credere che sia un vantaggio trascurabile e che a pagarne le spese sia la vittima: cosa avrebbe dovuto fare? Rallentare?
Spero per lui che abbia inciso, sulla decisione, altra roba (tipo questo supporto tecnico che non viene ben specificato nell'articolo).
P.S: alla prossima gara cerco di attaccarmi a qualche folto gruppo di corridori davanti (purtroppo per me non ci saranno auto)!
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10 km: 43'21'' (allenamento)
21 km: 1h36'54'' (39° Salento Half Marathon 2025 - Collepasso (LE))
42 km: intanto speriamo di farla...
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Valby
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Re: Il fatto del giorno
Io a volte se capita (di rado) lo faccio se trovo uno che va a un ritmo uguale o leggermente superiore al mio per un po’ per qualche centinaio di metri… magari avere una lepre inconsapevole del genere aiuta solo mentalmente perché le velocità sono basse!!!
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Valby
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Re: Il fatto del giorno
Non cambiamo argomento di tanto, sempre di sport e aerodinamica si parla…
Sembra che ci sia chi è disposto a TUTTO pur di guadagnare qualcosa…
https://www.open.online/2026/02/06/acid ... salto-sci/
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orange
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Re: Il fatto del giorno
Nella corsa immagino che incida poco la scia di altri atleti, anche se dipende se si sta dietro ad uno o pochi in fila o se si sta dietro ad un gruppo. Perché in qualche cronaca delle maratone trasmesse in TV ne hanno parlato dei benefici di stare in scia anche quando si corre. Benefici esigui rispetto al ciclismo, però parrebbe che qualcosa fa.
Discorso diverso per una macchina che offre una scia decisamente più percepibile. Io il video della gara però non l'ho visto, quindi bisognerebbe capire quanto sia stata la macchina a stare in mezzo ai maroni e quanto l'atleta a sfruttare con malizia la presenza della macchina. Perché anche nel ciclismo capita che ci siano polemiche per la presenza delle moto in gruppo che offrono una scia involontaria ai corridori, che in certi casi un po' se ne approfittano (tralasciando la presenza delle ammiraglie).
Discorso diverso per una macchina che offre una scia decisamente più percepibile. Io il video della gara però non l'ho visto, quindi bisognerebbe capire quanto sia stata la macchina a stare in mezzo ai maroni e quanto l'atleta a sfruttare con malizia la presenza della macchina. Perché anche nel ciclismo capita che ci siano polemiche per la presenza delle moto in gruppo che offrono una scia involontaria ai corridori, che in certi casi un po' se ne approfittano (tralasciando la presenza delle ammiraglie).
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Matt21
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Re: Il fatto del giorno
Però ad esempio in caso di vento aiuta eccome anche solo un gruppo.
Ricordo che nel 2022 feci la mezza di borgo Egnazia e quel giorno tirava un vento pazzesco di maestrale.
Devo dire che nei tratti controvento, specialmente gli ultimi km corsi sul lungomare, aver corso attaccato a un gruppo (anche se ne avevo per andare un po' più forte) mi ha aiutato molto.
Ricordo che nel 2022 feci la mezza di borgo Egnazia e quel giorno tirava un vento pazzesco di maestrale.
Devo dire che nei tratti controvento, specialmente gli ultimi km corsi sul lungomare, aver corso attaccato a un gruppo (anche se ne avevo per andare un po' più forte) mi ha aiutato molto.
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Re: Il fatto del giorno
Ma che strategie del c***o!Valby ha scritto: ↑ieri, 16:35 Non cambiamo argomento di tanto, sempre di sport e aerodinamica si parla…
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42 km: intanto speriamo di farla...
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Re: Il fatto del giorno
Probabilmente è proprio questo il punto. In caso di vento l'effetto è notevole.Matt21 ha scritto: ↑ieri, 17:12 Però ad esempio in caso di vento aiuta eccome anche solo un gruppo.
Ricordo che nel 2022 feci la mezza di borgo Egnazia e quel giorno tirava un vento pazzesco di maestrale.
Devo dire che nei tratti controvento, specialmente gli ultimi km corsi sul lungomare, aver corso attaccato a un gruppo (anche se ne avevo per andare un po' più forte) mi ha aiutato molto.
Per quanto riguarda l'effetto del "drafting" (lo stare incollati a chi ti corre davanti), chi è interessato può leggere questo articolo che mi pare riassuma bene l'impatto, che non è affatto poco, ma considerato che vale se si viaggia a 4-5 m/s: https://re.public.polimi.it/retrieve/e0 ... V01-22.pdf
Traduco le conclusioni più interessanti:
Non poco. Ovviamente nel caso dell'auto con il tabellone sopra le cose stanno in maniera molto diversa, ma se si assume che gli effetti scalino con la dimensione dell'oggetto, probabilmente un effetto a 10 metri c'è.I risultati indicano che, rispetto alla condizione di riferimento (corsa in solitaria), la posizione in scia mostra una riduzione della resistenza aerodinamica (−9,73%) e del coefficiente di resistenza (−9,73%). Questa diminuzione della resistenza aerodinamica comporta anche una riduzione dei seguenti parametri fisiologici, come rilevato dai test sperimentali: consumo di ossigeno (−5,46%), potenza metabolica (−5,48%), costo energetico (−7,31%), produzione di anidride carbonica (−7,40%), ventilazione minuto (−5,44%), frequenza cardiaca (−0,60%), concentrazione di lattato nel sangue (−16,66%) e RPE, percezione dello sforzo (−13,89%).
I risultati dimostrano che il drafting ha un effetto significativo non solo sui parametri aerodinamici, ma anche sulle variabili fisiologiche e di performance in atleti con livello di allenamento medio ed elevato.