ritmo corsa lenta

Consigli, suggerimenti, discussioni generiche

Moderatori: franchino, fujiko, gambacorta, filattiera

Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 20165
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da shaitan »

@EvaK ma per capirci cosa intendi tu con
Un amatore, che non ha a disposizione intere giornate come un pro, deve trovare il giusto compromesso tra volume e qualità
perché tu settimana scorsa hai fatto tipo 14h di attività aerobica (non conto eventuale palestra). E non sei un pro. Nel senso che ti fai il mazzo, hai ottimi risultati ma non campi di quello (beh in italia penso che nessuno che faccia ultra campi direttamente di quello, nemmeno Re Giorgio ai tempi d'oro ahimè), hai una vita oltre.

In 14h uno che fa solo corsa blanda fa tipo più di 150km... Io non dico che OBBLIGATORIAMENTE debba fare solo corsa lenta (anche se mi accusano di farlo su strava, lol, anzi io faccio quasi l'opposto visto che sta settimana a me vengono già 3 gg non lenti il che non va bene ma è un altro paio di maniche). Dico che con quel volume SE l'obiettivo è tipo una 100k sub9 o 70/72km a una 6h ce la fa serenamente senza metterci alcuna qualità. Poi se la vuole fare, se vuole anche preparare una maratona poco prima o poco dopo se vuole rimanere un atleta a tutto tondo che cura le varie qualità se se se etc va bene tutto. Ma non serve per ottenere quell'obiettivo. E non lo dico così "a sensazione". Ma perché abbiamo sul forum chi lo ha fatto :-)

Ok questo è chiaramente OT qui però, sorry
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
Stefan Utente donatore Donatore
Guru
Messaggi: 2247
Iscritto il: 21 set 2015, 22:37
Località: Faenza (RA)

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da Stefan »

Certo che c'è sul forum chi l'ha fatto, ma mantenendo pur sempre la corsa lenta negli allenamenti, non rallentandola ulteriormente. Secondo me rallentare il ritmo corsa lenta in previsione di un'ultra alla lunga porta a peggiorarsi
- Marathon 48 - Ultra 21 -

21km 1:15:39 Voltana Half Marathon
42km 2:37:34 Maratona del Lamone
50km 3:22:33 50 km di Romagna
100km 8:47:20 100 km del Passatore
KGiga1979
Guru
Messaggi: 2741
Iscritto il: 25 mag 2022, 9:36

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da KGiga1979 »

L'argomento preparazione UltraMaratona mi interessa moltissimo anche perché c'è pochissima letteratura sull'argomento.
Chiaramente siamo Ot ( stranamente non se ne parla nel 3d dedicato 😅 ) tornando all!argomento ritmo CL la maggioranza sembrano essere contrari a rallentarla forzatamente in allenamento.
L!idea di farci de recuperi in allenamenti non lenti o anche nel lunghissimi può essere un idea percorribile.
A me in Maratona quando ho dovuto diminuire tanto il volume di allenamento settimanale ( azzerando quasi la CL classica) mi ha aiutato a tenere quel ritmo come facile soprattutto con dei medi variati lunghi in cui la parte lenta era a rma e la parte veloce non tirata eccessivamente.
Traslando il concetto alle ultra il recupero può essere fatto a ritmo gara. Magari nei lunghissimi con tratti a cls e recuperi più blandi della cl normale
10 k 38:43 ( 3:52/ km ) 16/02/25 Acireale
Mezza 1:25:16 ( 4:02/km ) 19/01/25 Ragusa
Maratona 3:03:03 ( 4:20/ km ) 23/02/25 Mdina
6 ORE 66.332 ( 5:25/km ) 20/10/24 Milano
Passatore 11:19 ( 6:47/km) 24/05/25
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 20165
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da shaitan »

beh oddio @Stefan la persona di cui parliamo (e immagino sia la stessa) di sicuro non fa la cl abituale a 5 e 60 o 66km alla 6h, ma al massimo l'opposto ;-)
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
KGiga1979
Guru
Messaggi: 2741
Iscritto il: 25 mag 2022, 9:36

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da KGiga1979 »

D'accordo fa la 6 ore a 5:00 al.km e la CL quasi a 6:00 al.km...ritmo 12 ore. Possiamo dire però che è un eccezione assoluta e che fa una mole di km da professionista? ( anche se al 95% molto molto lenti ).
Altrimenti si fa passare il.messaggio che fare una 6 ore o anche una 100 km a ritmo CL.sia semplice per un amatore quando presuppone un allenamento e un esperienza che hanno in pochi. Del resto anche la statistica parla che hai scritto parla chiaro.
Ps...con 185 di fc max non mi sembra di farla forte la CL rallentare potrebbe essere deallenante?

Immagine
10 k 38:43 ( 3:52/ km ) 16/02/25 Acireale
Mezza 1:25:16 ( 4:02/km ) 19/01/25 Ragusa
Maratona 3:03:03 ( 4:20/ km ) 23/02/25 Mdina
6 ORE 66.332 ( 5:25/km ) 20/10/24 Milano
Passatore 11:19 ( 6:47/km) 24/05/25
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 20165
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da shaitan »

Lato cuore no perché come insegna il buon Steve Magness gli adattamenti avvengono a partire dal 50% del vo2max e dipendono dal tempo speso in quella zona cardiaca.

Lato il resto boh... dipende dall'obiettivo. Se è correre a 5.30 al km ti sei risposto da solo 😅
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
EvaK
Guru
Messaggi: 3870
Iscritto il: 6 feb 2017, 8:56

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da EvaK »

@KGiga1979 ecco vedo che ci siamo capiti…. Anche per la maratona mi è capitato di fare allenamenti in cui il passo gara magari non era il recupero vero, ma in un allenamento con punte più alte , una buona dose di RG maratona e un breve recupero a cl. (Chiaro che questi erano allenamenti tosti, non il pane quotidiano).

Per una ultra il passo gara può anche essere il recupero che x comodità chiamiamo cl. Magari in una ultra “breve” anche cls, in una più lunga tipo lento rigenerante. Oltre i 100 km si entra nello sconosciuto più totale x quanto mi riguarda
PB Mezza: 1h19’00”” Maratonina di Crema 13/11/2022
Maratona: 2h47’22” Verona. 19/11/2023 Campionessa italiana SF45🥇
100 Km: 7h52’23” Conero 17/02/2024
Avatar utente
EvaK
Guru
Messaggi: 3870
Iscritto il: 6 feb 2017, 8:56

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da EvaK »

@shaitan si anche più di 14…. Solitamente 16/17 h . Non sono pro perché lavoro in bottega a tempo pieno, ma non ho conviventi (2 gatti che va beh….), ma l’amatore medio che intendo io, cioè la maggior parte di chi fa sport “per sport” ha famiglia e vita sociale, e altre priorità che sceglie. Io ho deciso di dedicare questi 2/3 anni a realizzare un sogno, ma non credo di rispecchiare quello che si dice amatore.

Per finire una 6 ore senza sfasciarsi non serve correre così tanto in settimana, basta calibrare gli obiettivi.
PB Mezza: 1h19’00”” Maratonina di Crema 13/11/2022
Maratona: 2h47’22” Verona. 19/11/2023 Campionessa italiana SF45🥇
100 Km: 7h52’23” Conero 17/02/2024
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 20165
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da shaitan »

Eeeeeee vita sociale alla nostra età 😅🤣🤣🤣

I figli invece si sono un (gradito) impegno, ma io ripeto che 90' al giorno + il weekend li hanno tutti. Son 12h settimanali

Che poi si preferisca fare altro è un altro paio di maniche, giusto comprensibile e anche sano se vuoi. Non dirò mai meglio andare a correre che fare l'aperitivo (anche se lo penso 😅)

Però parliamoci chiaro: se uno vuole ottimizzare un'ultra con 80/90km a settimana non ci siamo. E non è la qualità a salvarlo.

Con quei chilometraggi ci può fare una buona maratona. E se vuole perché no prova le ultra ma farà sempre pena (in rapporto non in senso assoluto) e non è che con un medio ina ripetuta o altro si salva da un volume insufficiente 😅
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
shasha74 Utente donatore Donatore
Top Runner
Messaggi: 9858
Iscritto il: 29 nov 2016, 12:20
Località: Mutina

Re: ritmo corsa lenta

Messaggio da shasha74 »

@shaitan …. Se fosse sempre così semplice e matematico allora saremmo a posto.
In sincera amicizia…ma tu pensi che per i km che fai di essere ottimizzato nelle poche gare che fai? Per me NO. Per me potresti ottenere di più…ma te lo dico proprio perché tu hai una forza d’animo e costanza che io non ho…
Fine OT…..
Vado dritto e sicuro, prendo la strada che non fa nessuno. Giuro che vado piano e quando arrivo, promesso, ti chiamo.
dal 11/10/15 43x42 Carrara '25 3h01’40”
50k Pistoia-Abetone '24 5h00'36"
2x100k Passatore '25 10h15’01”
2025 PR,RE

Torna a “Allenamento e Tecnica”