Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Discussioni su alimentazione, diete ed integratori

Moderatori: filattiera, runningmamy, grantuking, Hystrix, HappyFra

Avatar utente
cylone
Ultramaratoneta
Messaggi: 1535
Iscritto il: 25 ago 2021, 10:30

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da cylone »

Per me, ripeto, 18% di bf già per un sedentario comincia ad essere "alta" figurati per uno sportivo.
6kg di massa grassa? massa magra? misto? e l' acqua?
Capita che teoricamente dovresti "pesare" (avere una certa % di bf) per avere delle buone prestazioni ma poi praticamente non è così.
Però 18% ...
10.10 km: 43' (20/08/2022)
1 km: 3.42 (20/08/2022)
KGiga1979
Guru
Messaggi: 2846
Iscritto il: 25 mag 2022, 9:36

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da KGiga1979 »

I miei numeri sono sicuramente soggetti a errori poiché frutto di bilancia e misurazioni corporee casalinghe. A parità di metodo usato però dei 4 kg persi almeno 3 risultano di grasso. Non mi interessa un numero preciso ma dare continuità a un percorso in cui la corsa è lo stimolo per tenere un certo regimealimentare più che il fine ultimo.
Certo fra chi mi dice perdi 5 kg e guadagni 15 secondi e chi con 6 kg in più vai più veloce ci sarà pure una via di mezzo che è vera nel mio caso.
Riguardo eventuali segnali negativi del.fisico...ho avuto qualche settimana di fame esagerata e disturbo del.sonno proprio arrivato al limite su cui ero.rimbalzato gli.ultimi anni. Superato quello e aumentato il carico di km ( e anche lievemente le calorie in entrata) tutto è tornato nella norma. Allenamenti andati male nessuno..forse un paio meno bene del previsto ma distanti tra loro e non in quelle settimane
10 k 38:43 ( 3:52/ km ) 16/02/25 Acireale
Mezza 1:25:16 ( 4:02/km ) 19/01/25 Ragusa
Maratona 3:03:03 ( 4:20/ km ) 23/02/25 Mdina
6 ORE 66.332 ( 5:25/km ) 20/10/24 Milano
Passatore 11:19 ( 6:47/km) 24/05/25
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 20837
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da shaitan »

3 su 4 di grasso ci può già stare. Posto che le bilance ovviamente contano il 2 di picche sia nel conto assoluto sia relativo, visto che la mia (peraltro modello indicato come top) mi dà 7.5 ora (se magari) e 3/4 ai tempi della maratona (ero morto e non lo sapevo :smoked: )

cmq io non dico che con 6kg vai più veloce... dico che su di me il guadagno è minimo e che il mio coach stima sugli altri 1.5/kg al km (che valga o meno la fatica di tagliare quello lo devi decidere tu). Ovviamente se hai tempo per allenarti e metabolizzare i nuovi ritmi.
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
same
Guru
Messaggi: 2733
Iscritto il: 21 dic 2019, 17:58
Località: Genova

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da same »

ma a parte tutto...
vale la pena patire la fame e avere un fisico di merda per guadagnare 3"/km (forse)
per amatori che corrono la maratona in 3h (cioè un'ora in più dei top runner)
la valutazione è soggettiva, ovviamente, ma riflettiamoci un'attimo...
Avatar utente
cylone
Ultramaratoneta
Messaggi: 1535
Iscritto il: 25 ago 2021, 10:30

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da cylone »

Non è una questione di guadagnare 3, 5 o 10", vedi che è poco salutare sia avere una bf alta che troppo bassa (meno del 7% secondo me).
Se fai le cose bene come le devi fare la massa muscolare rimarrà quasi intatta e non credo che avrai un fisico di merda come dici
10.10 km: 43' (20/08/2022)
1 km: 3.42 (20/08/2022)
KGiga1979
Guru
Messaggi: 2846
Iscritto il: 25 mag 2022, 9:36

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da KGiga1979 »

Che si intende per fisico di merda?
Se di intendi non muscolosi a me personalmente non interessa. Poi nel mio caso un fisico non dico da keniano ma anche di quelli che si vedono nelle gare amatoriali ( corsa o bici ) non potrò mai averlo proprio per genetica. Nelle foto a 20 anni e 62 kg avevo addominali e tutti muscoli della parte alta del.corpo definiti e correvo in bici non facevo canottaggio. Magari ero 4 kg più di altri ma non avrei fatto cambio di fisico sicuramente. Tornare in quel modo è il mio obbiettivo.
Sul patire la fame potrei essere d'accordo....perché mi pesa e sicuramente non ho ne potrò mai avere risultati per cui ne valga la.pena a livello agonistico. Però sono alla ricerca di un equilibrio che mi soddisfi e il.rischio di tornare grosso è sempre dietro l'angolo
10 k 38:43 ( 3:52/ km ) 16/02/25 Acireale
Mezza 1:25:16 ( 4:02/km ) 19/01/25 Ragusa
Maratona 3:03:03 ( 4:20/ km ) 23/02/25 Mdina
6 ORE 66.332 ( 5:25/km ) 20/10/24 Milano
Passatore 11:19 ( 6:47/km) 24/05/25
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 20837
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da shaitan »

@same dai l'estetica è soggettiva... c'è chi ama (eccomi presente) un fisico stile hugh jackman in wolverine, ma c'è anche uno stuolo di fanciulle che sbava dietro a di caprio di titanic che era al limite del biafra :-D :-D :-D

sul senso invece di fare la fame per tempi che sono obiettivamente e oggettivamente di merda hai probabilmente ragione. Però anche lì dipende dal singolo e da quanta importanza si dà a un muro che ovviamente esiste solo nella nostra testa. Perché capiamoci, tra ad esempio 2h59.59 e 3h00.01 non cambia assolutamente nulla a livello di prestazione. Ma per un runner (non dico per tutti) potrebbe rappresentare la differenza tra il giorno e la notte.

Anche perché se si inizia con il "che senso ha" per noi che non siamo elite, si può mettere in discussione tutto... Tipo il mio amico da sub 1h15 in mezza che non ha mai fatto più di 50/60km a settimana perchè "che senso ha faticare di più se tanto comunque non farei sotto l'ora"

@cylone 7% non scherziamo... magari per qualcuno fortunato, ma lo Hugh Jackman di cui sopra stava al 10% e non era salute manco per lui con tutto che era stra seguito e stra aiutato (in tutti i sensi). Tanto è vero che finite le riprese quella forma mica la teneva
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
KGiga1979
Guru
Messaggi: 2846
Iscritto il: 25 mag 2022, 9:36

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da KGiga1979 »

shaitan ha scritto: 12 gen 2023, 9:51 Posto che le bilance ovviamente contano il 2 di picche sia nel conto assoluto sia relativo, visto che la mia (peraltro modello indicato come top) mi dà 7.5 ora (se magari) e 3/4 ai tempi della maratona (ero morto e non lo sapevo :smoked: )
Se mi dici così sulle bilance però mi tocca scendere a 58 kg :mrgreen: . Diciamo che ho anche il.conforto del.metro e dei vestiti...quindi almeno relativamente una perdita di grasso c'è stata di sicuro . Però metti che ora penso di essere al 13% ( 12,8% ultimo dato pre Maratona) e invece sono al 18 ho voglia di fare.fame
10 k 38:43 ( 3:52/ km ) 16/02/25 Acireale
Mezza 1:25:16 ( 4:02/km ) 19/01/25 Ragusa
Maratona 3:03:03 ( 4:20/ km ) 23/02/25 Mdina
6 ORE 66.332 ( 5:25/km ) 20/10/24 Milano
Passatore 11:19 ( 6:47/km) 24/05/25
Avatar utente
shaitan
Top Runner
Messaggi: 20837
Iscritto il: 16 mag 2015, 18:36

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da shaitan »

KGiga1979 ha scritto: 12 gen 2023, 11:22 Se mi dici così sulle bilance però mi tocca scendere a 58 kg :mrgreen: .
non è detto, magari per te è il contrario e il 18% è sovrastimato e stai a meno...

Quello che volevo dire eran due cose: 1 di non basarsi su miglioramenti o peggioramenti dati da una bilancia impedenziometrica, 2 non fissarsi con numeri target (chi se ne frega se eri 18 e sarai al 10 o se era 30 e passi al 20 o viceversa 14 e scendi all'8... anche perché è un numero globale senza senso anche fosse preciso visto che andrebbero valutati dove sono gli accumuli etc etc etc) ma basarsi esclusivamente su salute, sostenibilità (e godibilità) della vita e prestazioni (oltre che, ovviamente, l'estetica se uno tiene anche a quella)
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
Avatar utente
same
Guru
Messaggi: 2733
Iscritto il: 21 dic 2019, 17:58
Località: Genova

Re: Peso ideale per running agonistico e guadagno di prestazione

Messaggio da same »

Prt me fisico di merda è quello dei vari Crippa, Kipchoge etc... ma nel loro caso ovviamente ha senso, anzi di più.
Ma se io, amatore di mezza età ( magari) devo puntare a quello, con enormi sacrifici, solo per andare un pelo più forte, anche no.
Questo in generale, netto delle varie situazioni individuali

Torna a “Alimentazione e Integrazione”