Differenze VO2max
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NicoBo
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Re: Differenze VO2max
Penso che le prestazioni, su un distanza come la mezza maratona o la maratona, vengano influenzate abbastanza dalle condizioni atmosferiche. Abbastanza da influenzare la prestazioni nell'ordine di minuti, se poi aggiungiamo il dislivello anche parecchi minuti.. ad es: ho visto una mezza maratona percorsa da un amica che era tutta in leggera discesa.
Connesso
Cioè anche le brevi richiedono volumi importati per eccellere (Ingebrigtsen 1500/5000 fa 7000km annui), ma è più facile ottimizzarle (o meglio limitare i danni) a livello amatoriale con meno km.
Cioè con 100/120km non stai ottimizzando nemmeno la 10k al massimo del potenziale, ok. Ma sicuramente con 80/100km costanti riesci a esprimerti quasi al meglio in una 10k rispetto a una maratona.
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shaitan
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Re: Differenze VO2max
la questione è che le distanze lunghe richiedono più km... E gli amatori raramente arrivano per tanti tanti anni a chilometraggi importanti.
Cioè anche le brevi richiedono volumi importati per eccellere (Ingebrigtsen 1500/5000 fa 7000km annui), ma è più facile ottimizzarle (o meglio limitare i danni) a livello amatoriale con meno km.
Cioè con 100/120km non stai ottimizzando nemmeno la 10k al massimo del potenziale, ok. Ma sicuramente con 80/100km costanti riesci a esprimerti quasi al meglio in una 10k rispetto a una maratona.
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
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EvaK
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Re: Differenze VO2max
Si @shaitan ma non possiamo neanche paragonare un amatore di categoria master all’assoluto pro attualmente più forte mezzofondista europeo (e non solo)
Sicuramente dal mezzofondi in su l’ottimizzazione la raggiungi anche con il volumeZ, ma il volume per ottimizzare la mara è più alto (non so di quanto, stimo un terzo con molto ???) di quello x la 10.
Però sono discorsi campati per aria perche un amatore , proprio per definizione, non si ottimizza. Allena la distanza in cui riesce bene e se vuole mette insieme le altre.
Sicuramente dal mezzofondi in su l’ottimizzazione la raggiungi anche con il volumeZ, ma il volume per ottimizzare la mara è più alto (non so di quanto, stimo un terzo con molto ???) di quello x la 10.
Però sono discorsi campati per aria perche un amatore , proprio per definizione, non si ottimizza. Allena la distanza in cui riesce bene e se vuole mette insieme le altre.
PB Mezza: 1h19’00”” Maratonina di Crema 13/11/2022
Maratona: 2h47’22” Verona. 19/11/2023 Campionessa italiana SF45
100 Km: 7h52’23” Conero 17/02/2024
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maarco72
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Re: Differenze VO2max
In realtà (mia opinione/considerazione) non è che servono più allenamenti per una maratona rispetto ad un 1500m.... gli allenamenti sono gli stessi (,come quantità) un professionista sui 1500m di allena gli stessi giorni di un maratoneta
A noi sembra più facile preparare un 10000 che una maratona ma perché sottovalutiamo il tempo dei 10000 esempio
Se mi alleno 4 volte a settimana posso ottenere (è un esempio con dati simbolici) il 70% del mio potenziale in maratona e idem il 70% nei 1000
A noi sembra più facile preparare un 10000 che una maratona ma perché sottovalutiamo il tempo dei 10000 esempio
Se mi alleno 4 volte a settimana posso ottenere (è un esempio con dati simbolici) il 70% del mio potenziale in maratona e idem il 70% nei 1000
Connesso
Però quei 30km in meno ovviamente in maratona pesano di più.
Ma è facile vederlo con un esempio estremo: se mi alleno due volte a settimana 9km e 6km una 10k la finisco. Magari in un breve periodo miglioro pure. Una maratona non la racconta con quel volume
Quindi posto a 160/180 il volume ideale (numeri a caso, ovviamente non alla portata degli amatori ma per capirci) più mi allontano da lì e più le distanze lunghe lo subiscono, ma anche quelle più brevi non saranno espresse al loro potenziale
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shaitan
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Re: Differenze VO2max
Beh non so... secondo me un amatore che prepara la 10k con 100km la farebbe cmq meglio con 130 (tengo il terzo che dici buono). Ovviamente a patto di digerire gli allenamenti etc etc
Però quei 30km in meno ovviamente in maratona pesano di più.
Ma è facile vederlo con un esempio estremo: se mi alleno due volte a settimana 9km e 6km una 10k la finisco. Magari in un breve periodo miglioro pure. Una maratona non la racconta con quel volume
Quindi posto a 160/180 il volume ideale (numeri a caso, ovviamente non alla portata degli amatori ma per capirci) più mi allontano da lì e più le distanze lunghe lo subiscono, ma anche quelle più brevi non saranno espresse al loro potenziale
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KGiga1979
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Re: Differenze VO2max
Non per alimentare l'Ot riguardo l'algoritmo...ma sono andato a riguardarlo e col mio tempo sulla Mezza ( che quello stesso giorno avrei potuto correre almeno un minuto meglio se non facevo i primo 6 con un amico ) mi dà 3:02 h in Maratona...col tempo dei 10.000 fatto in allenamento 2:56
D'accordissimo su tutti i discorsi sull'ottimizzazione ma restano riferimenti validi solo per i professionisti.
Credo anche che arriverà prima per me un sub 37 nei 10.000 che un sub 3 ore nella Maratona ( semmai arriveranno) anche allenando solo la Maratona per anni.
Se poi il discorso è con 70-100 km a settimana ( dove rientrano gran parte dei Maratoneti amatoriali che non puntano solo ad arrivare) sei lontano dell'ottimizzare una Maratona ma magari puoi fare un 10.000 decente...ok ma viene meno il senso di guardare al potenziale
D'accordissimo su tutti i discorsi sull'ottimizzazione ma restano riferimenti validi solo per i professionisti.
Credo anche che arriverà prima per me un sub 37 nei 10.000 che un sub 3 ore nella Maratona ( semmai arriveranno) anche allenando solo la Maratona per anni.
Se poi il discorso è con 70-100 km a settimana ( dove rientrano gran parte dei Maratoneti amatoriali che non puntano solo ad arrivare) sei lontano dell'ottimizzare una Maratona ma magari puoi fare un 10.000 decente...ok ma viene meno il senso di guardare al potenziale
10 k 38:43 ( 3:52/ km ) 16/02/25 Acireale
Mezza 1:25:16 ( 4:02/km ) 19/01/25 Ragusa
Maratona 3:03:03 ( 4:20/ km ) 23/02/25 Mdina
6 ORE 66.332 ( 5:25/km ) 20/10/24 Milano
Passatore 11:19 ( 6:47/km) 24/05/25
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berre
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Re: Differenze VO2max
Visto l'ultimo lungo che hai fatto, e come l'hai fatto, il sub3 potrebbe anche non essere così lontano. Vedi i prossimi lunghi e valuta.
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maarco72
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Re: Differenze VO2max
Con 38' sui 10000 il.sub 3hlo fai anche senza fare 130km a Settimana
Ultima modifica di grantuking il 23 gen 2023, 20:22, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Non è necessario quotare il messaggio precedente. Puoi usare @nomeutente.
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Alberto Daniel
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Re: Differenze VO2max
Ma infatti, dai.
Con quei presupposti su 10K e la stessa mezza maratona fatta di conserva in 1h27 (in realtà vale già 1h24'), 85/90 km a settimana bastano per fare un sub 3h in mara.
Chiaro, bisogna allenarsi bene (il volume è solo un fattore) e saper gareggiare bene.
Con quei presupposti su 10K e la stessa mezza maratona fatta di conserva in 1h27 (in realtà vale già 1h24'), 85/90 km a settimana bastano per fare un sub 3h in mara.
Chiaro, bisogna allenarsi bene (il volume è solo un fattore) e saper gareggiare bene.
59 anni, 1.77x67 kg. Scarpe: Nike Alphafly 3, Vaporfly 3, Vomero 18, Vomero Plus, Zegama 2; Salomon AeroGlide 3; Mizuno Neo Zen, Neo Vista 2.
P.B. Master 55: 5K= 18''39" | 10K= 38'26" | Mezza M.= 1h24'14" | Maratona= 2h59'36"
P.B. Master 55: 5K= 18''39" | 10K= 38'26" | Mezza M.= 1h24'14" | Maratona= 2h59'36"
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filattiera
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- Iscritto il: 12 dic 2016, 17:22
Re: Differenze VO2max
Quoto @maarco and @Alberto.
@KGiga, lo scrivo da tempo e nelle diverse stanze. Oltretutto hai anche l'eta' giusta per farlo
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Ultra
Pistoia-Abetone 2022 4h49m09s
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