La maratona di un ex palestrato 3 mesi all’inseguimento di un sogno senza sacrificare l’allenamento con i pesi 2

[Scut]

Beh è un po’ il senso di quel post di Aouani diventato ormai celebre… i dati ti limitano

[jeffetto]

Ahahah @same , è lo stesso dubbio che ho io ogni volta che ho un gara e vado a personalizzare la schermata dell'app pacer del mio Garmin ... il campo cardio ce lo metto o no?
A volte l'ho messo, a volte l'ho tolto ... dipende da come mi girava (o mi sentivo) ... forse in maratona ed in generale su gare lunghe è più utile, dovrebbe darti delle indicazioni di massima se stai usando troppi carboidrati o stai andando bene ... boh

[shaitan]

io di solito ce l'ho e non lo guardo, giusto in maratona se entro in soglia troppo presto capisco che sarà una giornata di merda, ma tendenzialmente non rallento (come andrebbe fatto) prima ma so già che ci sarà un calo e mi preparo a gestirlo.

Nell'ultima 6h invece mi ha salvato... tutti gli allenamenti puntavano al poter correre sotto 5/km, peccato che gli allenamenti non tenessero in conto di correre con 27 gradi e, partendo a mezzanotte, senza dormire... Parto e vedo dai primi km i battiti in z2 quando nell'ultimo lunghissimissimo da 55k il primo decino era stato in z1. Capisco l'antifona e mi metto a 5.05/5.10 lasciando andare via i primi (che poi riprenderò e lascerò indietro di quasi 2km)

Però domenica il cardio era bassissimo (anche visto il clima) eran proprio le gambe che mi han detto "ci ha rotto il c... ora è il momento di riposare"

[same]

@jeffetto sicuramente utile nelle gare lunghe

[KGiga1979]

Riposa,Riposa anche se per te è una mezza tortura dopo tutto quanto di buono fatto in questi mesi non è proprio il caso di presentarsi alla Regina stanco.

Sono curioso di vedere il crono anche per capire quanto incide lo scarico su un atleta che quando carica...carica sul serio. Rispetto a Una Maratona fatta in 3:09 h come allenamento strutturato (tra l'altro con caclo finale ) in pieno carico e clima sicuramente peggiore di quello che troveranno a Firenze...quanto si guadagna???
L'idea di fare Maratone in serie mi piace,anche se in un momento in cui non si è interessati a spingersi al limite (anche perchè lontanissimo dal proprio best ) temo il problema sia piu il recupero post che il non fare lo scarico o farlo parziale prima

[shaitan]

@KGiga1979 ti dirò, questa volta scaricare non mi pesa... si vede che la settimana del rondelli ho tirato veramente tanto e ora avere un po' più di riposo, uscire ma magari fare 10km invece di 14 o 15 mi fa quasi piacere. Quasi

Quanto al guadagno tra una maratona fatta (bene) come allenamento e la gara... secondo me si guadagna ma meno di quello che si pensa.

Prendo ad esempio la 6h di Ostia. Lì feci un finto scarico solo la settimana della gara, corso con 26°, senza aver dormito vista la partenza a mezzanotte, chiuso a 69.5km con l'ultima ora un po' in calo. In condizioni ideali quanto facevo? molto probabilmente il pb diciamo 71km. Difficile, ma non impossibile, il miraggio dei 72.

Beh 69.5km sono 5.10/km, 71 sono 5.05, il molto improbabile 72 sono 5/km... Cioè parliamo di un guadagno probabilmente di 5" al km nel caso estremo in cui va proprio grassa 10".

Prendiamo Rieti che io considero in 3h10 perché mancavano 200m, ma diciamo 4.30/km... con il guadagno teorico viene 4.20/25 cioè 3h03-3h06 insomma bene o male quello che mi aspetto.

E' tanto e poco allo stesso tempo. Anche perché aldilà della variabile forma/fatica da allenamento (che è quello che proviamo a manipolare con carico scarico etc) conta anche come ti trovi globalmente. Magari non hai scaricato una mazza ma in quel periodo dormivi benissimo e così via. Se guardo il mio indice di recupero la 6h, Viterbo e Rieti (marker in verde) sono capitati nei picchi, la mezza di roma che non andò benissimo (rosso) in un momento di calo (inteso come la somma di tutti i parametri) e Firenze temo idem.



Amen si fa quel che si può quel giorno. Il bello di non avere un "muro" a cui puntare è anche questo, aver un tempo a cui tendere ma poco sotto o poco sopra va bene uguale. Meglio poco sotto ovviamente

PS concordo con te che più che lo scarico prima è importante la gestione post, ed è il motivo per cui probabilmente non farò pisa (mi han pure proposto un pettorale gratis) diventerebbe un po' troppo in previsione poi di quello che vorrei fare i primi 4 mesi del 2026.

[filattiera]

Ma noo ... come non vieni a Pisa. Ti avrei accompagnato per i primi 10 km. Io ho un piano in testa che mi piace assai!

[KGiga1979]

Anche se mi farebbe molto piacere incontrarti a Pisa non mi sento di spingere in tal senso come ho fatto per la 6 ore di Ostia. hai un programma bello fitto e tante gare impegnative da preparare...la Maratona va recuperata bene (e sono sicuro che se andrà bene la tirerai fino all'ultimo metro) e poi so che avrei un bel carico da gestire per preparare il resto.

Riguardo lo scarico è molto soggettivo è va visto al netto degli altri fattori del recupero soprattutto fra gli amatori. A volte sei piu riposato nella routine di casa dove magari mangi e dormi bene che facendo trasferte magari faticose,o magari cambia a seconda della settimana lavorativa o degli impegni extra sportivi ...ma al netto di questo e della soggettività e del volume di allenamento di ognuno il runner medio tende a sovrastimarne gli effetti. Diverso è il caso,anche se non cosi raro, se si arriva al limite dell'over training o mezzi rotti e li uno scarico anche drastico ti puo salvare la gara (e la salute ) ma di fatto si sta mettendo una toppa a un programma di allenamento non ben tarato.
Ovviamente lato fisico...ad alcuni serve tanto anche a livello mentale dopo preparazioni magari lunghe e sacrificanti

[shaitan]

per me chi nota grossi miglioramenti con lo scarico è più per l'effetto gara (o perché non tira gli allenamenti) es io non riuscivo a fare un 4x2000 a ritmo 10k anche con ampio recupero. E con ampio intendo 3.30'

Però in gara lo facevo, ma non per lo scarico... era per l'effetto gara unito al fatto che le ripetute medie/lunghe non riesco a tirarle

[darioedante]

Stavo riflettendo sulla stessa cosa: nel mio piccolo sono tornato a correre i 10.000 vicino ai 45 min (più precisamente 45 e 15) quando in allenamento non tengo i 4.30 se non per piccoli tratti( io non faccio ripetute, solo fartlek ogni tanto) Tant'è che sono partito per fare 4.40 al km e ho fatto gli ultimi 5 intorno ai 4.20. In sostanza a me l'effetto pettorale mi ha dato più volte almeno 15 sec al minuto (mezza partito per fare 1.35 e sfiorato il sub 1.30 facendo gli ultimi 3 km a 3.50) ma con gli allenamenti non riesco a capire quanto valgo perché di testa non reggo allenamenti troppo tirati. Per quanto riguarda lo scarico io ho l'impressione che a me faccia un gran bene: anche negli allenamenti, quando ho avuto stop forzati di 3/4 giorni (per lavoro, impegni familiari ecc..) ho visto spesso un incremento significativo delle prestazioni. Però magari questo dipende dalle mie caratteristiche precipue.