IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 13)

[shasha74]

per me il medio è il ritmo che si ha tra ritmo maratona e ritmo mezza.....
Poi in maratona conta tantissimo la storia podistica di ognuno, perché è una gara a se, ti restituisce con gli interessi se fai lo "sborone"...quindi occhio che bisogna calibrare bene il tutto.
Io che ne faccio 5-6 all'anno, adesso le corro tutte tra le 3h02' e le 3h10', perché ho aumentato un po' i km e comunque ho inserito dei trentelli praticamente uno a settimana, prima se ne facevo una sotto le 3h15' e le altre tra le 3h15' e le 3h25' ero contento.
Trentelli a volte strutturati, a volte + lenti di 30" dal ritmo maratona. Ma sono tutte mie "invenzioni" calibrate su ciò che voglio fare.........
su Strava vedo gente che si massacra di più in lavoretti anche brevi con uscite massimo di 15-20k ma alla fine non è che vadano poi tanto più forte di me......
io lavoro molto sul ritmo maratona...

[maarco72]

Se prepari maratona è giusto lavorare sul ritmo maratona
Non ti servono 6x1000 a manetta REC da fermo... Ti servono 6x1000 REC 1000(con appunto media attorno al ritmo maratona).. ti servono lavori che gradualmente arrivano anche a 25km... I lunghi non tirati (anch'io mediamente+30")

[shaitan]

cmq stamattina sono in una riunione teams di una noia mortale e per passare il tempo ho preso i pb indicati dagli utenti delle ultime 30 pagine di questa discussione.

Ovviamente non tutti li indicano, ovviamente è un campione limitato, ma non ce n'è NESSUNO con differenziale 21k/42k di 10" o meno (a meno che non abbia sbagliato i conti a mente, possibile ma difficile ).

Per cui occhio ai bias di selezione

[shasha74]

hai preso anche me

Comunque io ho in mezza @4'00" (maratonina B) e @4'18" in maratona..
Detto ciò penso che come amatori non si possa essere ottimizzati in niente, se si rimane sui 15"/20" di differenziale sia già un successo....

[wanted]

Mi viene da ridere: io ho sulla mezza un 5'05" - in maratona un 5'58" - madooooo che scarso che sono

[shaitan]

hai preso anche me

ovviamente, perché anche se non hai il pb in firma della mezza ti monitoro essendo fra i miei pupilli

ps concordo con te che 15" è già molto buono. 10" da iper specializzati (o sotto specializzati in mezza, potrebbe essere anche quello)

[maarco72]

Per I miei dati la maggioranza è tra i 7'/10'(10/15").
.con qualcuno (donne)sui 4/5'

[shaitan]

i "miei" dati intendi quelli che segui tu, immagino. Non una statistica generale.

Questo è appunto quello che intendevo con bias di selezione

[maarco72]

Si certo.. parlo di un 50/60 che hanno fatto maratona... Su cosa mi baso per le mie valutazioni? Su ciò che faccio e vedo o su chi non conosco? Anche perché non conoscendo dettagli non so come di allena.. caratteristiche ecc ecc e quindi il "gap", e poco analizzabile tu @shaitan hai 12' che diciamo non Male.. ma non posso giudicare bene (al di là che la mia opinione conta una cippa) perché non so' come ci sei arrivato..... Magari hai fatto impresa in maratona.. come magari sei stato conservativ

[shaitan]

@maarco72 con bias di selezione non vuole essere un'offesa è solo un dato di fatto. Se tu alleni in una certa maniera che estremizza l'ottimizzazione in maratona o penalizza la mezza (per me ad esempio una donna amatore con 7" di differenziale è più scarsa in mezza che forte in Mara) è OVVIO che tu vedrai spesso se non sempre quei differenziali.

Prendendo X atleti amatori a caso allenati in maniera diversa, sia seguiti sia no, quel differenziale è abbastanza raro.

Ci sta. Non è né un contro né necessariamente un pro di come alleni tu. È una caratteristica.

Attribuire però quel differenziale come normale e suggerire allenamenti su questa base a gente che quel differenziale non ha è invece un errore

Per fare un esempio per capirci, io ad esempio ho 5" tra 10k e 21k e i pb dei 5k sono i passaggi dai 10k. Ovviamente più che ottimizzato nei 21k sono semplicemente più scarso sul breve. Tutte le persone che si allenano con me (non che segua veramente ma che diciamo ispiro) hanno differenziali simili (ovvio abbiamo quel modo di allenarsi che penalizza 5k e 10k). Se assumessi che questo è il differenziale standard in generale starei facendo un bias di selezione. E se suggerissi o valutassi allenamenti di altri sulla base di questi differenziali farei un errore.

Spero di essermi riuscito a spiegare, che a volte ciò che appare ai nostri occhi banale evidentemente per l'interlocutore non è così lampante (anche perché magari non mi spiego bene)