Come allenarsi (al meglio) su diverse distanze

[shaitan]

Qua sul forum l'hanno tirata tutti... al massimo avendo la scusa, qualora andasse male, del "ma per me era solo un lungo in ottica mara"

A recuperare recuperi sicuro, senza arrivare ad Albanesi che sostiene di fare una mezza (non tirata) a una settimana dalla mara.

Se poi non riesci a incastrarla negli altri allenamenti può essere un altro discorso

[adrenalina]

Non ho dubbi che alla fine quasi tutti l'abbiano tirata, le gare fanno quell'effetto - anche se magari s'era andati col proposito di fare un mero allenamento e non una gara al massimo.

Quello che non mi torna è: se davvero si recupera così tranquillamente, come mai leggo e sento di mezze (da fare) come allenamento? Io stesso nei programmi "classici" di preparazione per la maratona trovo sì qualche 21k, ma con ritmo MAI da gara di mezza, al massimo come ritmo quello della maratona appunto.

[shaitan]

Eh ma come dicevo il problema è più che altro incastrare i lunghi, più che recuperare... metti la roma ostia che è a -3 se non erro... quando lo fai l'ultimo lungo? Subito dopo a -2 uhm, prima della mezza tirata? Peggio ancora. A -5? Boh

Capisci che già la mezza target fosse a -4 potrebbe cambiare qualcosa.

Cmq non è vero che le tabelle non mettono MAI mezze tirate

Nella tabella per la mara a 5' nel libro 10 - 21 - 42km di luciano pappa, la mezza (a -6 va detto) è da fare a 4.40, che per un target di 5' se non è tirata al max poco ci manca.


Edit: mi sono letto un po' di 3d passati in cui molti hanno provato (diversi con successo) la doppietta... la maggioranza fa il lunghissimo a -4 cioè la settimana prima della RO. Alcuni a -2 e altri (meno) a -5, magari compensando con allenamenti alternativi es lunghissimo alimentare). L'anno in cui l'accoppiata è stata più semplice sembra, a giudicare dalle discussioni, quando la RO fu a -2 con il lunghissimo quindi a -3 o a -4.

[adrenalina]

Bravo Shaitan, hai centrato il tema.
Sì, quest'anno la Roma-Ostia è 3 settimane prima, che a me non piace e causa come dici tu problemi con il lunghissimo, che andrebbe fatto o a -4 settimane (e allora poi voglio vedere quanto arrivi fresco alla mezza, la settimana dopo) oppure a -2 (e qui invece potrebbero risentirne il lunghissimo stesso e forse la maratona appena 2 settimane dopo).
L'anno scorso era meglio, con gap 4 settimane, che rendeva facile le scelte: mezza tirata senza pensieri, poi lunghissimo a -3 settimane (che resta un filo faticoso dopo la mezza, ma almeno si recupera benissimo prima della maratona).

Sui doppi PB, credo che sia facile mischiare causa ed effetto: sopratutto se non si corre da tantissimo, è facile migliorare in generale. E cmq una mezza o peggio una maratona di successo sono il risultato di mesi e mesi di allenamento corretto.
Tutto questo per dire che, magari, senza fare la mezza tirata, in maratona veniva poi un tempo (ancora) migliore.

[Doriano]

se può servirvi, per 4 anni a fila ho fatto doppietta Stramilano + MCM, con mezza tirata a - 14
ultimo lunghissimo a -21; io poi ho la fortuna di avere talvolta il venerdì libero, quindi lo facevo a -23, cioè -9 dalla mezza.
dopo la mezza tirata, scarico fino alla maratona....massimo un 15k a -7.

[Diego_21k]

Seguo con interesse, prima o poi mi lancerò in una maratona. @Doriano ti chiederò!


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[Doriano]

[adrenalina]

Grazie per il tuo contributo Doriano.

Anche se non l'hai scritto, immagino che non hai avuto problemi nè a tirare la mezza (una settimana appena dopo il lunghissimo), nè a correre al meglio la maratona, giusto?

Perché, ripeto, il fatto di fare 2 gare (mezza+mara) ravvicinate, non significa necessariamente che allora quella è la combinazione ideale.
Magari invece facendo diversamente (es: scegliendosi una mezza da tirare molto prima, diciamo a -6 ed oltre; e/o correndo solo a RMa la mezza che sta a -2), facevi tempi (ancora) migliori in ciascuna gara.
Come al solito per avere la prova "certa" bisognerebbe vivere 2 vite in parallelo. Però una buona approssimazione fattibile sarebbe, per chi come te corre ormai da un pò, di fare una volta (es. primavera '16) come dici tu e un'altra (autunno '16 o anche primavera '17) "come dico io" o insomma in modo diverso come meno gare ravvicinate, e vedere dove si è andati veramente meglio.

[shaitan]

Mi pare ovvio che se uno prepara una sola gara la preparerà meglio (non fosse altro che farà lavori specifici per quella distanza).

Penso il discorso sia piuttosto "voglio fare entrambe le gare, riesco a tirarle entrambe facendo buoni risultati o devo rinunciare a una?"...

[Doriano]

sì, buone prestazioni, mediamente; considerando che ho fatto 8 maratone e sono sempre riuscito a migliorarmi, seppur di poco ognuna; la Stramilano è un gara un po' diversa, difficile fare il tempo...anche se ho sempre corso vicino al mio best del periodo

un anno provai anche maratona+mezza+maratona (Venezia, Busto, Firenze), il tutto in 35 giorni.

diciamo che con il giusto recupero, e limitandosi al periodo di "stagione" (ottobre/novembre e febbraio/marzo) non dovrebbero esserci problemi a mettere in serie gare con obiettivi elevati: certo, una mezza tirata va recuperata, così come ovviamente una maratona; e inoltre uno non può pensare di fare che so, da settembre a marzo continuamente "in tiro" per le gare...bisogna darsi i giusti recuperi (io ad esempio sono solito recuperare molto in dicembre)