Comunque interessante che kilian su strada non sia stato così competitivo, questo può vuol dire che oltre al vo2max conta, come giustamente dicevi, anche altro, che può fare comunque la differenza
Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
Quelli che hanno un vo2max alto aranno tutti genitori maratoneti o bo, in ogni caso i genitori e antenati da qualche parte avranno iniziato per farlo alzare  
Comunque interessante che kilian su strada non sia stato così competitivo, questo può vuol dire che oltre al vo2max conta, come giustamente dicevi, anche altro, che può fare comunque la differenza
			
			
									
						
							Comunque interessante che kilian su strada non sia stato così competitivo, questo può vuol dire che oltre al vo2max conta, come giustamente dicevi, anche altro, che può fare comunque la differenza
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
+1 per "solo parte dell'equazione". Bisogna allenarsi ad "usare" la propria capacità. 
Riguardo Garmin, siamo un po' OT ma io l'algoritmo me lo sono studiato un pochino; per qualcuno sovrastimerà e per qualcun altro sottostimerà, ma il principio è tale per cui cerca di stimare il max anche in assenza di prestazioni massimali, quindi il risultato è quello "ideale" per una popolazione con le nostre caratteristiche, che in un certo momento corre alla nostra velocità (qualsiasi sia) con la nostra frequenza cardiaca. Gli outliers si perdono - quelli graziati da un super Vo2max, o penalizzati da un Vo2max particolarmente basso.
Da qui a saper usare la nostra capacità ideale... a me la stima di Garmin risulta massima non durante una corsa veloce, ma con i lenti che mi vengono con pulsazioni basse, mentre essendo allenato poco per la velocità, quando cerco di andare veloce in un certo senso saturo subito le pulsazioni senza tirarne fuori gran velocità (cosa che posso però cambiare con l'allenamento, evidentemente entro i miei limiti di VO2max vero).
Comunque non ho mai guardato le previsioni di gara
			
			
									
						
							Riguardo Garmin, siamo un po' OT ma io l'algoritmo me lo sono studiato un pochino; per qualcuno sovrastimerà e per qualcun altro sottostimerà, ma il principio è tale per cui cerca di stimare il max anche in assenza di prestazioni massimali, quindi il risultato è quello "ideale" per una popolazione con le nostre caratteristiche, che in un certo momento corre alla nostra velocità (qualsiasi sia) con la nostra frequenza cardiaca. Gli outliers si perdono - quelli graziati da un super Vo2max, o penalizzati da un Vo2max particolarmente basso.
Da qui a saper usare la nostra capacità ideale... a me la stima di Garmin risulta massima non durante una corsa veloce, ma con i lenti che mi vengono con pulsazioni basse, mentre essendo allenato poco per la velocità, quando cerco di andare veloce in un certo senso saturo subito le pulsazioni senza tirarne fuori gran velocità (cosa che posso però cambiare con l'allenamento, evidentemente entro i miei limiti di VO2max vero).
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
Non mi risulta che Kilian abbia mai corso una maratona su strada. Aveva fatto un 10000 senza prepararlo
			
			
									
						
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
@same non ho parlato di maratone. Fece una figura indegna (per il suo livello ovviamente) quando provò il record sulla 24h
Cmq è pieno di sui colleghi (che in certe occasioni lo hanno anche battuto) che han provato a qualificarsi ai trails americani fallendo miseramente.
Del resto son sport diversi. Non è che solo perché si corre puoi essere in campione ovunque
			
			
									
						
							Cmq è pieno di sui colleghi (che in certe occasioni lo hanno anche battuto) che han provato a qualificarsi ai trails americani fallendo miseramente.
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
Si era ritirato perchè aveva avuto problemi fisici. Può capitare, me non pare una figura indegna
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
Ripeto, indegna rispetto al suo livello, nel senso che già prima del ritiro era nettamente dietro al record di Sorokin
			
			
									
						
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
sono andato a vedere  
 
Kilian ha corso 135km in 10h20 prima di ritirarsi per delle forti fitte al petto. Quindi la proiezione sulle 24h sarebbero stati 315 km, non lontano dal record di 319km.
Ora possiamo discutere i motivi del ritiro dopo "sole" 10 ore. Io non credo, vista la meticolosità con la quale prepara gli appuntamenti, che abbia impostato un ritmo completamente sbagliato tale da costringerlo al ritiro a neanche metà gara. Più verosimilmente ha avuto qualcosa di imprevedibile, che ci stà in sfide di questo tipo.
Sarebbe stato interessante vedere un secondo tentativo prima di trarre conclusioni affrettate, ma giustamente ha preferito dedicarsi ad altro, quello che gli piace maggiormente
			
			
									
						
							Kilian ha corso 135km in 10h20 prima di ritirarsi per delle forti fitte al petto. Quindi la proiezione sulle 24h sarebbero stati 315 km, non lontano dal record di 319km.
Ora possiamo discutere i motivi del ritiro dopo "sole" 10 ore. Io non credo, vista la meticolosità con la quale prepara gli appuntamenti, che abbia impostato un ritmo completamente sbagliato tale da costringerlo al ritiro a neanche metà gara. Più verosimilmente ha avuto qualcosa di imprevedibile, che ci stà in sfide di questo tipo.
Sarebbe stato interessante vedere un secondo tentativo prima di trarre conclusioni affrettate, ma giustamente ha preferito dedicarsi ad altro, quello che gli piace maggiormente
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
@same fare però il conto della proiezione su 10h di gara è un filo ottimistico, giusto un filo... nemmeno Sorokin è andato in negative split o pari quando ha fatto il record del mondo da 24h. Toh lo puoi paragonare a quanto ha provato a fare 200 miglia in 24h e si ritirò poco dopo le 12h quando era in netto anticipo sul record.
Capisco che toccarti killian è un po' come toccare un bambino alla sua mamma, però insomma dire che non sia al livello degli stradaioli non è un'eresia. Ognuno fa il suo mestiere.
			
			
													Capisco che toccarti killian è un po' come toccare un bambino alla sua mamma, però insomma dire che non sia al livello degli stradaioli non è un'eresia. Ognuno fa il suo mestiere.
					Ultima modifica di shaitan il 30 set 2024, 13:00, modificato 1 volta in totale.
									
			
						
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
No è chiaro su quello siamo tutti d'accordo: ad ognuno il suo mestiere
			
			
									
						
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Re: Corsa, distanze, battiti, vo2max ecc.
Per capirci cosa intendo (e chiedo scusa per il parziale OT, parziale perché cmq riguarda il fatto che il vo2max non sia tutto) Sorokin quando fece 319km passò alle 12h con 170km... Cioè CENTOSETTANTA eh
Nessuno fa negative, ma neanche pari, alle 24h. Nessuno. Anche solo banalmente perché inizi a dover andare in bagno etc oltre che a rallentare
Quindi prendere il tempo di killian sulle 10h e parametrarlo sulle 24h è follia. Lui già li era indietro 25"/km più o meno. Un altro sport appunto
			
			
									
						
							Nessuno fa negative, ma neanche pari, alle 24h. Nessuno. Anche solo banalmente perché inizi a dover andare in bagno etc oltre che a rallentare
Quindi prendere il tempo di killian sulle 10h e parametrarlo sulle 24h è follia. Lui già li era indietro 25"/km più o meno. Un altro sport appunto
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