Negative split
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nanny
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Re: Negative split
Ritengo che in mezza non si possa parlare di nehative split se non per pochi secondi (sui 10k non secondi al km). Se sei sul tuo ritmo da pb sei molto vicino alla soglia quindi difficile avere delta di oltre 2-3"/km. Diverso in maratona (a me non é mai riuscito) perché con piū margine. Chiaro che invece se corri una mezza dove sei lontano dal tuo ritmo gara vero attuale,allora ti puoi divertire partendo anche 15" più lento per poi aumentare, ma in tal caso non la chiamerei gara con negative split ma allenamento con progressione
5k 19'19'' (Trofeo Lolli BO 27/09/2025 10k 39'19'' (Sesto F. 20/11/2022); Mezza 1h24'44'' (Scandicci 19/02/2023) Mezza FIDAL 1h25'36" (San Miniato 08/12/2022); 42k 3h10'28'' (Latina 2025)
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shaitan
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Re: Negative split
dipende essenzialmente dai differenziali con la 10k... per uno come me che era molto ottimizzato in mezza (o poco sulla 10k) e il differenziale era di di 5" ecco che è infattibile perché vorrebbe dire fare 10k a ritmo 10k dopo averne fatti già 10 forti. Per uno che ha un 10-15" (diciamo in mezzo un 13) si può fare, anche se come dice nanny +-5" rimane forse troppo marcato
Il mio diario tra pesi corsa e (ogni tanto) dieta
5k 19.07 (passaggio test) 10k 38.34 (test pista 01/22)
21k 1h23.23(Roma Ostia '22)
42k 2h58.47 (Milano '22)
6h 70.4km (Grosseto '24)
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jerkops
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Re: Negative split
Secondo me 3"/km è fattibile, bisogna avere testa per gestire la gara, ma fattibile.
Questa è la mia penultima mezza con PB di allora, per dire, forse la gara che mi ha lasciato le migliori sensazioni in assoluto, e partivo per fare 4'08"/km

Questa è la mia penultima mezza con PB di allora, per dire, forse la gara che mi ha lasciato le migliori sensazioni in assoluto, e partivo per fare 4'08"/km

PB:
10k: 38'12" (Vicenza 17/03/2024)
Mezza Maratona: 1h23'26" (Verona 11/02/2024)
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gio89
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Re: Negative split
Secondo me 2-3" è fattibile e permette di ottimizzare la prestazione. Se ne hai per andare dai 5" in su vuol dire che sei andato troppo piano all'inizio e quindi con una strategia diversa avresti potuto fare un tempo migliore.
10km 35:50 (10/2024)
21km 1:16:08 (10/2024)
42km 2:47:37 (04/2023)
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simon11111
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Re: Negative split
Grazie per le risposte.
Effettivamente non sono ottimizzato per la mezza. I miei PB sono 4'21" nei 10km e 4'38 nella mezza.
Sono consapevole del fatto che la mia preparazione è sempre stata praticamente quella per la 10, però con dei lunghi lenti fino anche a 25km.
Quindi non ho quasi mai fatto medi e le ripetute abituali sono al massimo da 1000 metri con recupero in souplesse.
Ho ben 51 anni e da 2 mi sto allenando con impegno e costanza.
È da un mese che mi sono deciso a preparare specificamente la mezza, prevedendo, forse, a fine primavera la prima maratona.
Vediamo come va domenica, sarò a Livorno per la Benetti Half Marathon e seguendo i vostri consigli proverò a fare i primi km a +3"/4" rispetto al ritmo target, che dovrebbe essere attualmente 4'45".
Dopo un mese con ripetute più lunghe con recupero al ritmo del lento e qualche medio non penso ci sia chissà quale miglioramento, però mi piacciono le gare e mi diverto anche se il crono va male.
Ciao a tutti.
Effettivamente non sono ottimizzato per la mezza. I miei PB sono 4'21" nei 10km e 4'38 nella mezza.
Sono consapevole del fatto che la mia preparazione è sempre stata praticamente quella per la 10, però con dei lunghi lenti fino anche a 25km.
Quindi non ho quasi mai fatto medi e le ripetute abituali sono al massimo da 1000 metri con recupero in souplesse.
Ho ben 51 anni e da 2 mi sto allenando con impegno e costanza.
È da un mese che mi sono deciso a preparare specificamente la mezza, prevedendo, forse, a fine primavera la prima maratona.
Vediamo come va domenica, sarò a Livorno per la Benetti Half Marathon e seguendo i vostri consigli proverò a fare i primi km a +3"/4" rispetto al ritmo target, che dovrebbe essere attualmente 4'45".
Dopo un mese con ripetute più lunghe con recupero al ritmo del lento e qualche medio non penso ci sia chissà quale miglioramento, però mi piacciono le gare e mi diverto anche se il crono va male.
Ciao a tutti.
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KGiga1979
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Re: Negative split
Io ci provo Domenica a fare negative split di 5/10 secondi al km ma correndo ben lontano dal mio pb.
In Allenamento ho sempre fatto delle cose egregie con dei progressivi anche molto marcati su tutte le distanze. Non perchè sia la cosa migliore ovviamente ma perchè anche dopo un bel riscaldamento fatico a entrare nel ritmo e rischio di bruciarmi anche quando dovrei avere abbastanza margine.
In gara ho provato solo un paio di volte e sono uscite 2 bellissime gare...certo si trattava di pochi secondi al km.
Userò la prossima mezza e la prossima Maratona per affinare la tecnica da replicare quando dovrò spingere ma ovviamente con differenziali minimi in quel caso
In Allenamento ho sempre fatto delle cose egregie con dei progressivi anche molto marcati su tutte le distanze. Non perchè sia la cosa migliore ovviamente ma perchè anche dopo un bel riscaldamento fatico a entrare nel ritmo e rischio di bruciarmi anche quando dovrei avere abbastanza margine.
In gara ho provato solo un paio di volte e sono uscite 2 bellissime gare...certo si trattava di pochi secondi al km.
Userò la prossima mezza e la prossima Maratona per affinare la tecnica da replicare quando dovrò spingere ma ovviamente con differenziali minimi in quel caso
10 k 38:43 ( 3:52/ km ) 16/02/25 Acireale
Mezza 1:25:16 ( 4:02/km ) 19/01/25 Ragusa
Maratona 3:03:03 ( 4:20/ km ) 23/02/25 Mdina
6 ORE 66.332 ( 5:25/km ) 20/10/24 Milano
Passatore 11:19 ( 6:47/km) 24/05/25
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shaitan
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Re: Negative split
Beh se non cerchi il pb basta partire abbastanza lenti e il negative è assicurato 
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KGiga1979
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Re: Negative split
non lo cerco ma manco lo avrei minimamente
.
Certo è piu facile se non tiri la gara al massimo ma piscolgicamente secondo me resta importante per uno che sovente spegne il cervello in gara.
L'anno scorso stessa gara in cui non sarei dovuto minimamente partire dopo una settimana di influenza e antibiotico...volendo partire cauto ho fatto i primi 6 km a 4:03 prima di crollare. Quindi non do nulla per scontato...ne riparliamo Domenica pomeriggio
Certo è piu facile se non tiri la gara al massimo ma piscolgicamente secondo me resta importante per uno che sovente spegne il cervello in gara.
L'anno scorso stessa gara in cui non sarei dovuto minimamente partire dopo una settimana di influenza e antibiotico...volendo partire cauto ho fatto i primi 6 km a 4:03 prima di crollare. Quindi non do nulla per scontato...ne riparliamo Domenica pomeriggio
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Doriano
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Re: Negative split
sul negative split in gara andrei cauto ragazzi.
è naturalmente una mia personale opinione, ma preferisco la costanza: se il ritmo gara è "centrato", cioè giusto per il proprio grado di preparazione, è vero che partire a +5" dovrebbe consentire di accelerare alla fine, ma....e se poi non succede? io preferisco identificare un passo ed essere costanteanzi magari un pelo sotto, così da non dover "sperare" in un'accelerazione che magari fai fatica a fare, alla fine
è naturalmente una mia personale opinione, ma preferisco la costanza: se il ritmo gara è "centrato", cioè giusto per il proprio grado di preparazione, è vero che partire a +5" dovrebbe consentire di accelerare alla fine, ma....e se poi non succede? io preferisco identificare un passo ed essere costanteanzi magari un pelo sotto, così da non dover "sperare" in un'accelerazione che magari fai fatica a fare, alla fine
PB:
10k: 43.03 (Alpin Cup 2015)
21k: 1.33.22 (Novara 2016)
42k: 3.34.48 (Pisa Marathon 2016)
fai correre anche tu il porcellino
di Running Forum, scopri qui come! viewtopic.php?t=46765
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21k: 1.33.22 (Novara 2016)
42k: 3.34.48 (Pisa Marathon 2016)
fai correre anche tu il porcellino
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KGiga1979
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Re: Negative split
Il punto è proprio quello...se il ritmo gara è centrato...guardi gli ordini di arrivo e un grande parte degli arrivati (anche fra i forti ) hanno un calo piu o meno vistoso nella seconda parte,certo c'è chi parte e arriva allo stesso ritmo ma spesso ho idea che per farlo si tiene sempre un margine per non saltare.
Quindi indubbiamente la cosa migliore per fare il miglior tempo possibile è partire e arrivare allo stesso ritmo (ammesso che sia una gara tutta in piano e senza vento...non so altrove ma qui non esistono ) ma credo anche che la maggior parte degli amatori con un leggero progressivo farebbero meglio di quanto fanno normalmente con 2 plus importanti...1) la rimonta finale che carica e lascia una bellissima impressione 2) in caso di giornata no ci si salva perchè il progressivo diventa ritmo costante ma almeno non si salta
Quindi indubbiamente la cosa migliore per fare il miglior tempo possibile è partire e arrivare allo stesso ritmo (ammesso che sia una gara tutta in piano e senza vento...non so altrove ma qui non esistono ) ma credo anche che la maggior parte degli amatori con un leggero progressivo farebbero meglio di quanto fanno normalmente con 2 plus importanti...1) la rimonta finale che carica e lascia una bellissima impressione 2) in caso di giornata no ci si salva perchè il progressivo diventa ritmo costante ma almeno non si salta
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