IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Esperienze, discussioni, consigli per abbattere i nostri limiti sulla maratona

Moderatori: franchino, fujiko, gambacorta, filattiera

Avatar utente
dopaminoagonista
Aspirante Ultramaratoneta
Messaggi: 707
Iscritto il: 28 ott 2017, 16:13
LocalitĂ : Bologna

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da dopaminoagonista »

mork ha scritto: ↑27 nov 2019, 13:47 Molti, moltissimi, post fa, qualcuno aveva spiegato qual è la peculiarità dell'algoritmo di Elevate. Qualcuno ricorda il post?
A me sembra che faccia la stessa cosa che fa Strava e anche TrainingPeaks, cioè assegna un valore di "intensità" ad ogni singolo allenamento e poi calcola la media. Media sul lungo periodo=fitness. Media sul breve periodo=fatigue.
Quello che succede, o almeno succede a me, è che ad un certo punto non puoi più salire oltre certi valori (a meno di non fare allenamenti sempre più lunghi) e la curva si appiattisce. In pratica ti da un riscontro all'inizio della preparazione (dove vedi il fitness salire) ma poi diventa un valore fine a se stesso.
C'è qualcosa che non capisco?
In verità non esiste nessun algoritmo di Elevate, è solo una formula matematica (sì, è la stessa che utilizzano TP e Strava):

Fitness(oggi) = Fitness(ieri) + K( StressScore(oggi) - Fitness(ieri) )

K è un fattore moltiplicativo. Per la "fatica" la formula è la stessa (con K maggiore per cui aumenta e cala più velocemente).

Come vedi per calcolare il dato di oggi la quantità che viene aggiunta (o sottratta) dal fitness di ieri è data dal punteggio di "stress" del tuo allenamento meno il fitness di ieri.
La logica alla base del ragionamento è che, man mano che il tuo stato di forma cresce, per migliorare ulteriormente devi aumentare il carico. Stessa cosa per la fatica. E' questo il motivo per cui presto o tardi il grafico si appiattisce (o inizia leggermente a calare quando a parità di esercizio i tuoi bpm diminuiscono).

Se clicchi sul punto interrogativo in alto è spiegato tutto, anche la formula con cui si calcola lo stress score e perché utilizzando l'HRSS il risultato è molto più affidabile che col TRIMP (se mantieni i tuoi parametri fisici costantemente aggiornati).
Avatar utente
maarco72
Top Runner
Messaggi: 9869
Iscritto il: 5 gen 2013, 10:59
LocalitĂ : Fino Mornasco

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da maarco72 »

fujiko ha scritto: ↑28 nov 2019, 14:01 No, non ci voglio credere che è ripartito per l'ennesima volta il flame sul lento dopo che sono state ripetute le stesse cose 100 volte :cry: :cry:
Volevo dire batutaccia ma mi trattengo per te :mrgreen:
:beer: :beer: :batman:
Avatar utente
shasha74 Utente donatore Donatore
Top Runner
Messaggi: 10080
Iscritto il: 29 nov 2016, 12:20
LocalitĂ : Mutina

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da shasha74 »

comunque io su strava scrivo ciò:

Corsetta tranquilla e corsetta tranquilla rilassante....la differenza la conosco solo io... :culone:
Vado dritto e sicuro, prendo la strada che non fa nessuno. Giuro che vado piano e quando arrivo, promesso, ti chiamo.
dal 11/10/15 45x42 Carrara '25 3h01’40”
50k Pistoia-Abetone '24 5h00'36"
2x100k Passatore '25 10h15’01”
2026 BO,RN
Avatar utente
CorriBabboneCorri
Guru
Messaggi: 4026
Iscritto il: 20 giu 2016, 11:20
LocalitĂ : Cesena

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da CorriBabboneCorri »

fujiko ha scritto: ↑28 nov 2019, 14:01 No, non ci voglio credere che è ripartito per l'ennesima volta il flame sul lento dopo che sono state ripetute le stesse cose 100 volte :cry: :cry:
mi sembra giusto, c'è da capire la differenza fra flame e flame rigenerante :asd2:
1h20’38” mezza maratona del Progresso - Castel Maggiore (BO) 18/12/22
2h53'48" Firenze marathon 26/11/17
4h22'52" 58 km Misano Adriatico 29/01/23
Avatar utente
Conca
Guru
Messaggi: 3942
Iscritto il: 29 set 2016, 9:13

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da Conca »

cme è sempre tutta colpa di @marcos... :smoked:
è sempre lui che accende la miccia...della CL
poi ci andiamo tutti dietro...io per primo... :D
è il suo sport preferito!
io a 3 giorni dalla maratona ho il 735 XT con la batteria che dura niente..lo carico e poco dopo ciao...
aggiornamento fatto l'altro giorno..bene due giorni....poi ancora ciao.....
lo metterò in carico tutta notte in hotel e speriamo bene.....
sai che figata passare la mezza e poi boom....tutto morto..... fantastico!
allora vai a sensazione con il brivido dentro di vedere il tempo solo gli ultimi metri!
quale Race Screen...quale Fc...quale Passo medio...vecchio stampo si corre!
vero @cravals ?
1:20:50 13 ott 19 Mezza Treviso

2:57:14 1 dic 19 Valencia
viewtopic.php?p=2342392#p2342392
Avatar utente
fujiko Utente donatore Donatore
Pink-Moderator
Messaggi: 25569
Iscritto il: 18 set 2014, 13:54
LocalitĂ : Roma - Palermo

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da fujiko »

@maarco grazie :smack: :mrgreen:

tra i vari messaggi che condivido (conca, marcos, maarco ecc...) quoto in particolare quello di @disti della pagina dietro.
Never complain, never explain.
Avatar utente
riccardoyaya
Guru
Messaggi: 3248
Iscritto il: 25 feb 2014, 17:26
LocalitĂ : Bologna

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da riccardoyaya »

Oggi 8km lento con allunghi, lento vero o falso non tenevo a bada le gambe, è venuto 4.20 con Fc media 75%
Domani replico ma tiro il freno a mano, almeno ci provo :mrgreen:
Mezza.. 1h10'53” Mezza di Cremona (19/10/2025)
Maratona.. 2h30'58" Maratona di Valencia (05/12/2021)
58km Strasimeno .. 3°- 3h44'30'' (11/04/2021)
6h .. 2° - 6h della Maremma .. 80.4km (16/01/2022)
Avatar utente
Marcos
Top Runner
Messaggi: 9477
Iscritto il: 17 nov 2012, 13:53
LocalitĂ : BG

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da Marcos »

fujiko ha scritto: ↑28 nov 2019, 14:01 No, non ci voglio credere che è ripartito per l'ennesima volta il flame sul lento dopo che sono state ripetute le stesse cose 100 volte :cry: :cry:
E niente, non ce la faranno mai...
PB
21k 1h22’25” (Brescia Half Marathon 10/03/19)
42k 2h58’46” (Maratona di Reggio Emilia 08/12/19)
Avatar utente
Marcos
Top Runner
Messaggi: 9477
Iscritto il: 17 nov 2012, 13:53
LocalitĂ : BG

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da Marcos »

Conca ha scritto: ↑28 nov 2019, 14:49 cme è sempre tutta colpa di @marcos... :smoked:
è sempre lui che accende la miccia...della CL
poi ci andiamo tutti dietro...io per primo... :D
è il suo sport preferito!
Non sai quanto vorrei smettere di dover scrivere certe cose, invece c'è ancora chi si inventa qualsiasi cosa (quella sulla corsa lenta e il fondo lento che sono due cose diverse giuro che mi mancava) pur di giustificare il fatto di fare la corsa lenta con i calcoli matematici.
E niente, anche stavolta lo capiranno la prossima.
PB
21k 1h22’25” (Brescia Half Marathon 10/03/19)
42k 2h58’46” (Maratona di Reggio Emilia 08/12/19)
Avatar utente
Hat
Guru
Messaggi: 2440
Iscritto il: 29 apr 2015, 1:34

Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 11)

Messaggio da Hat »

Io mi inserisco per fare un grandissimo ma grandissimo in bocca al lupo a CONCA e RICCARDO per domenica.
Gas aperto e menare, 100% in campo :)
Diavolo rosso, dimentica la strada...
All-Time PB:
42km-> 2:54:07 White Marble Marathon 2020
21km-> 1:21:11 Demie Marathon Signa 2018
10km-> 36:27 Stranotturna Agliana 2019

Torna a “Maratona - Allenamento”