leggero sovrappeso e tempi

[lucaliffo]

gli studi a cui ho attinto parlano di parità di condizioni...
quindi qui c'è da scorporare:
- effetto 37gg di allenamento
- effetto clima
per dire, oggi uno mio ha fatto un medio di 14km a 3'53, 2 settimane fa 13km a 3'58... e non è dimagrito.

[tulliodg]

Riguardo il clima potrebbe anche aver inciso qualcosa
, riguardo i 37 giorni di allenamento ritengo siano ininfluenti dopo 2 anni di allenamento costante

[lucaliffo]

io se mi alleno in modo costante in 37gg miglioro... mettici il clima più fresco... forse un paio di secondi del miglioramento sono dovuti al dimagrimento.

[peppepeppe75]

Però credo che l' allenamento incida molto di più sulla prestazione rispetto al dimagrimento. Forse il peso incide molto quando si passa da 15 kg di sovrappeso a 5 kg, ma più ci si avvicina al peso forma più il peso diventa quasi ininfluente rispetto all'allenamento. Dico per dire, parola agli esperti.

[eric radis]

Però credo che l' allenamento incida molto di più sulla prestazione rispetto al dimagrimento. Forse il peso incide molto quando si passa da 15 kg di sovrappeso a 5 kg, ma più ci si avvicina al peso forma più il peso diventa quasi ininfluente rispetto all'allenamento. Dico per dire, parola agli esperti.

Da un lato per chi è in forte sovrappeso il miglior allenamento che può fare è perdere peso. Passare da 110kg a 80, ad esempio, può giovare circa 60 sec a km, ( secondo Lucaliffo circa 40sec). Un miglioramento che un atleta di 110kg difficilmente riuscirebbe a fare con il solo allenamento.

Ma anche atleti evoluti, che hanno leggeri sovrappesi rispetto al loro "peso atletico" hanno miglioramenti. Ad esempio 5 kg in meno corrispondono a circa 7 minuti in una maratona( secondo Lucaliffo circa 5 minuti). E se hai fatto una maratona capisci che fatica si fa a passare da 3.00 a 2.53 in termini di allenamenti.

[RAEL70]

Da un lato per chi è in forte sovrappeso il miglior allenamento che può fare è perdere peso. Passare da 110kg a 80, ad esempio, può giovare circa 60 sec a km, ( secondo Lucaliffo circa 40sec). Un miglioramento che un atleta di 110kg difficilmente riuscirebbe a fare con il solo allenamento.

Caro eric, è proprio questo concetto che contesto.

Il miglioramento prestazionale (al calar del peso) non è calcolabile in modo preciso e matematico; per ogni chilo che si perde si guadagna in termini di fiato (lato cardiaco), di scioltezza (lato muscolare), di sudorazione (lato termico), di resistenza (gambe+cuore), a livello psicologico (ci si crede e ci si impegna maggiormente) e sicuramente sto trascurando altri aspetti non meno importanti.

Per me è inconcepibile dire che "per ogni chilo che perderai DEVI MATEMATICAMENTE guadagnare tot secondi nella prestazione": ci sono troppe variabili in gioco per poter realizzare una formula scientifica che abbia un campo di applicazione universale (tu stesso hai detto che la formula descritta nella pagina precedente ha un campo di applicazione limitato agli atleti e non a tutti...).

Separare l'allenamento dal dimagrimento mi sembra inopportuno: o uno decide di inglobare meno calorie mantenendo intatto il consumo (sola dieta) o uno decide di mantenere intatto il fabbisogno calorico aumentando però il consumo (attività sportiva) oppure decide di inglobare meno calorie e al tempo stesso di consumarne di più (allenamento costante) e allora, in quest'ultimo caso, allenamento e "dieta" (parlerei più correttamente di saggia educazione alimentare) sono parti integranti l'una dell'altra.

[eric radis]

Hai ragione, ma in questa discussione si cerca solo di fare delle previsioni sull'influenza del peso sulla prestazione atletica, non si fanno considerazioni mediche. Troppe sono le variabili e i fattori che influenzano il calcolo e tanti sono gli Autori che si sono cimentati per fare delle previsioni senza giungere infatti a dei risultati incontestabili e che coincidono.
Sicuramente il sovrappeso peggiora la prestazione atletica. Di quanto? boh!

Sicuramente il sovrappeso peggiora lo stato di salute dal punto di vista cardiovascolare, metabolico, osteoarticolare psicologico, ecc. Di quanto ce lo dicono gli studi epidemiologici. Ma anche questi vanno presi con le molle...

[Oscar78]

Ragazzi l'unico modo per confrontare veramente l'influenza del peso sul passo, depurandolo dall'incremento di allenamento fra i due step di peso, è correre zavorrati.

Caricatevi 10kg addosso e fate i vostri 10km a tutta: se non vi distruggete potrete trovare soluzione al misterioso arcano!

[Calogero]

Però credo che l' allenamento incida molto di più sulla prestazione rispetto al dimagrimento. Forse il peso incide molto quando si passa da 15 kg di sovrappeso a 5 kg, ma più ci si avvicina al peso forma più il peso diventa quasi ininfluente rispetto all'allenamento. Dico per dire, parola agli esperti.

Io ho sempre pensato il contrario, in un runner 5Kg possono essere anche il 8-10% del suo peso

[RAEL70]

A mio parere invece è probabilmente più facile cercare di calcolare l'esatto opposto ossia quanto può influire sulla prestazione il solo allenamento tenendo costante il peso.

Facciamo l'ipotesi di una persona (sovrappeso o meno credo che non influenzi il ragionamento più di tanto) che mantiene il suo peso costante: di quanto potrà migliorare la sua prestazione affidandosi al solo allenamento?

Ecco, forse qui le variabili iniziano a calare drasticamente e si può cercare di fare un calcolo.

A me appare evidente che, a parità di peso, una persona arriva ad un certo limite prestazionale oltre il quale non si può andare; per migliorare ulteriormente occorre essere più leggeri...o sbaglio?