leggero sovrappeso e tempi
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lucaliffo
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Re: leggero sovrappeso e tempi
mah... c'è un limite al dimagrimento.
poi calcolare quanto si migliora con l'allenamento... è una cosa che puoi vedere solo individualmente perchè nessuno si allena esattamente allo stesso modo e stessi metodi d'allenamento impattano diversamente su diversi atleti. quindi le variabili aumentano!
le considerazioni che scrissi sono modelli che valgono (forse) A PARITA' DI CONDIZIONI. ma hanno base nelle leggi della meccanica (che non sono un'opinione) e su misurazioni in laboratorio del consumo d'ossigeno. magari sono modelli imprecisi... ma sarebbe meglio studiarsi i lavori che misi in bibliografia, e altri. sono stati fatti tanti esperimenti, è inutile parlare solo di idee...
poi calcolare quanto si migliora con l'allenamento... è una cosa che puoi vedere solo individualmente perchè nessuno si allena esattamente allo stesso modo e stessi metodi d'allenamento impattano diversamente su diversi atleti. quindi le variabili aumentano!
le considerazioni che scrissi sono modelli che valgono (forse) A PARITA' DI CONDIZIONI. ma hanno base nelle leggi della meccanica (che non sono un'opinione) e su misurazioni in laboratorio del consumo d'ossigeno. magari sono modelli imprecisi... ma sarebbe meglio studiarsi i lavori che misi in bibliografia, e altri. sono stati fatti tanti esperimenti, è inutile parlare solo di idee...
"il 90% del problema dell'allenamento è... come evitare il superallenamento"
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aroldo74
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Se peso 100 kg col 30% di grasso corporeo e perdo 5% di grasso (5kg) il miglioramento sarà minore rispetto a se perdo la stessa quantità di grasso corporeo partendo da peso di 70 kg.
Nel primo caso ho perso il 5% del peso (5 kg)
Nel secondo caso ho perso il 7% del peso ma sempre 5 kg.
Nel primo caso ho perso il 5% del peso (5 kg)
Nel secondo caso ho perso il 7% del peso ma sempre 5 kg.
UNA VITA FA....PB:3000 10'32"- 5 Km 17'55" - 10 Km 36'46" - HM 1h23'13" - MAR. 3h15'48"
Prossima gara.......
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lucaliffo
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Re: leggero sovrappeso e tempi
ovvio... ma purtroppo non ovvio per la maggior parte degli autori
infatti il mio modello parla di RAPPORTI tra le variabili.
infatti il mio modello parla di RAPPORTI tra le variabili.
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eric radis
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Lucaliffo sta iniziando a diventarmi simpatico!

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Calogero
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Comunque quelli più noti hanno sempre precisato che le loro stime erano tanto più vere quanto più l'atleta era vicino al suo peso forma
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RAEL70
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Si, è vero che a parità di allenamento due individui possono rispondere in maniera differente ma io mi riferivo al momento in cui i risultati non migliorano più se non ci si alleggerisce di un po' di zavorra (o magari si cambia tipo di allenamento).lucaliffo ha scritto:mah... c'è un limite al dimagrimento.
poi calcolare quanto si migliora con l'allenamento... è una cosa che puoi vedere solo individualmente perchè nessuno si allena esattamente allo stesso modo e stessi metodi d'allenamento impattano diversamente su diversi atleti. quindi le variabili aumentano!
Ricordo in questa sede (ma non dovrebbe essercene bisogno) che il peso in se non dice nulla; già il BMI da indicazioni più precise ma è solo davanti a prove empiriche che si può valutare la condizione psico-fisica di un individuo (ho visto con i miei occhi due individui dal bmi praticamente identico, senza alcun tipo di allenamento, fare prestazioni decisamente differenti).
Ad ogni modo è inequivocabile la relazione che lega il peso corporeo alla prestazione dell'individuo solo che è estremamente difficile quantificare la perdita di prestazione in modo matematico.
Gli ideali sono come la stella polare: sono irraggiungibili ma indicano la retta via. la mia nuova assicurazione il mio diario la mia prima mezza la mia seconda mezza. Polar M400 + Polar H7
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lucaliffo
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Re: leggero sovrappeso e tempi
eric,
simpatico e mi metti le bastonate???
io a volte all'inizio ammetto di essere un tantino ruvido, poi ci si conosce e divento l'agnellino pasquale
rael (ti piace peter gabriel/ genesis?),
tutto quello che dite può essere vero, ma non fa che aggiungere variabili e incertezza. io feci quello studio limitato a certe premesse, ovvero tentare di valutare l'influenza delle sole variazioni di PESO, senza contare tutto il resto. poi eventualmente altri fanno altre ricerche cercando di isolare gli altri fattori.
insomma, non vorrei usare paroloni... però la "scienza" avanza isolando cause ed effetti e enunciando conclusioni limitate alle premesse.
simpatico e mi metti le bastonate???
io a volte all'inizio ammetto di essere un tantino ruvido, poi ci si conosce e divento l'agnellino pasquale
rael (ti piace peter gabriel/ genesis?),
tutto quello che dite può essere vero, ma non fa che aggiungere variabili e incertezza. io feci quello studio limitato a certe premesse, ovvero tentare di valutare l'influenza delle sole variazioni di PESO, senza contare tutto il resto. poi eventualmente altri fanno altre ricerche cercando di isolare gli altri fattori.
insomma, non vorrei usare paroloni... però la "scienza" avanza isolando cause ed effetti e enunciando conclusioni limitate alle premesse.
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peppepeppe75
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Non è che gli stai simpatico così vero:
( Dove quello che frusta non sei te) 
( Dove quello che frusta non sei te) PB 1 km: 4'27" ( allenamento)
PB 3 km: 15'10" (allenamento)
PB 5 km: 25'50" una garetta nel pavese che non ricordo.
PB 10 km: 45'29" trofeo montestella 2014
PB 21 km: 1h 43' 19" Pavia 2014
PB 42 km: forse non la farò mai
PB 3 km: 15'10" (allenamento)
PB 5 km: 25'50" una garetta nel pavese che non ricordo.
PB 10 km: 45'29" trofeo montestella 2014
PB 21 km: 1h 43' 19" Pavia 2014
PB 42 km: forse non la farò mai
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lucaliffo
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Re: leggero sovrappeso e tempi
probabile! anche ai colonialisti stavano simpaticissimi gli schiavi africani
purtroppo non mi si addice il ruolo passivo-masoch
purtroppo non mi si addice il ruolo passivo-masoch
"il 90% del problema dell'allenamento è... come evitare il superallenamento"
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peppepeppe75
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Re: leggero sovrappeso e tempi
ahahahahahhahah è probabile

PB 1 km: 4'27" ( allenamento)
PB 3 km: 15'10" (allenamento)
PB 5 km: 25'50" una garetta nel pavese che non ricordo.
PB 10 km: 45'29" trofeo montestella 2014
PB 21 km: 1h 43' 19" Pavia 2014
PB 42 km: forse non la farò mai
PB 3 km: 15'10" (allenamento)
PB 5 km: 25'50" una garetta nel pavese che non ricordo.
PB 10 km: 45'29" trofeo montestella 2014
PB 21 km: 1h 43' 19" Pavia 2014
PB 42 km: forse non la farò mai