leggero sovrappeso e tempi
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lucaliffo
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Re: leggero sovrappeso e tempi
100km a 17 anni... alla faccia!
i carboidrati che ingerisci bastano a malapena per il metabolismo basale!!!
con 15km al giorno consumi 750kal, di cui circa 600 dovrebbero venire da depositi di glicogeno. 600 equivalgono a 200g di pasta IN PIU' rispetto a quella che mangi tra pranzo e cena. siccome questo carico extra non lo fai (perchè non lo fai?) durante la corsa, non trovando glicogeno, bruci PROTEINE smontando pezzi di muscolo. ti stai autocannibalizzando.
i carboidrati che ingerisci bastano a malapena per il metabolismo basale!!!
con 15km al giorno consumi 750kal, di cui circa 600 dovrebbero venire da depositi di glicogeno. 600 equivalgono a 200g di pasta IN PIU' rispetto a quella che mangi tra pranzo e cena. siccome questo carico extra non lo fai (perchè non lo fai?) durante la corsa, non trovando glicogeno, bruci PROTEINE smontando pezzi di muscolo. ti stai autocannibalizzando.
"il 90% del problema dell'allenamento è... come evitare il superallenamento"
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RAEL70
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Caro Lucaliffo, le tue parole mi stanno ricordando quelle proferite dal mio trainer quando frequentavo la palestra.
Un giorno si presenta un ragazzo (un ventiduenne) davvero magro, alto circa 1,75 (non ricordo il peso ma era davvero magro, le braccia sembravano stecchini) che vuole fare palestra per irrobustirsi.
Il mio trainer gli fa "Da domani inizieremo un lungo percorso, faticoso e non privo di difficoltà..." allorché il ragazzo gli risponde "Bene ma allora oggi non inizio?" e lui di rimando "Si, fai una cosa, torna a casa e mangia, domani ci vediamo" e mi schiaccia l'occhiolino (a me che ero un bisonte)!
Un giorno si presenta un ragazzo (un ventiduenne) davvero magro, alto circa 1,75 (non ricordo il peso ma era davvero magro, le braccia sembravano stecchini) che vuole fare palestra per irrobustirsi.
Il mio trainer gli fa "Da domani inizieremo un lungo percorso, faticoso e non privo di difficoltà..." allorché il ragazzo gli risponde "Bene ma allora oggi non inizio?" e lui di rimando "Si, fai una cosa, torna a casa e mangia, domani ci vediamo" e mi schiaccia l'occhiolino (a me che ero un bisonte)!
Gli ideali sono come la stella polare: sono irraggiungibili ma indicano la retta via. la mia nuova assicurazione il mio diario la mia prima mezza la mia seconda mezza. Polar M400 + Polar H7
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ste72
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Re: leggero sovrappeso e tempi
@ Adele:
scusa la curiosità, ma non è che tu e Adelestosultriathlon o un nick similare siete la stessa persona?
Comunque senza aver letto tutto il thread, mi unisco al coro dei forumendoli: mangia a sazietà, non pesare, se fai 100 km di corsa ti devi ingozzare di carboidrati e dopo gli allenamenti più intensi curare anche le proteine. Vedrai che se continui così il tuo problema non sarà quello di ottenere l'idoneità agonistica ma anche semplicemente di riuscire a fare tutti quei km. Ti stai consumando.
scusa la curiosità, ma non è che tu e Adelestosultriathlon o un nick similare siete la stessa persona?
Comunque senza aver letto tutto il thread, mi unisco al coro dei forumendoli: mangia a sazietà, non pesare, se fai 100 km di corsa ti devi ingozzare di carboidrati e dopo gli allenamenti più intensi curare anche le proteine. Vedrai che se continui così il tuo problema non sarà quello di ottenere l'idoneità agonistica ma anche semplicemente di riuscire a fare tutti quei km. Ti stai consumando.
10 km: 38'50'' (gennaio 2021 allenamento)
21,1 km: 1h23'10'' (07.03.2021 Brugnera - PN)
42,2 km: 3h00'54'' (24.10.2021 Venezia)
6 ore km 66,3 (15.06.2025 Buttrio)
100 km 11h10' (05.07.2025 Asolo)
12 ore km 120,97 (21.09.2025 Verona)
GC: sdl72
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lucaliffo
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Re: leggero sovrappeso e tempi
rael,
può sembrare strano, ma spesso si perde massa muscolare non perchè si mangiano poche proteine, ma perchè si mangiano pochi carbo.
e ci si ammala pure ai reni... okkio...
purtroppo c'è in giro una cultura dietetica spesso farneticante se non criminale. è frutto del "progresso", tutti si sentono scienziati... tutti a sparare mirabolanti teorie rivoluzionarie che finalmente risolvono tutti i problemi...
io vivo da molti anni nel povero-ignorante sudamerica e non ho mai visto un anoressico...
può sembrare strano, ma spesso si perde massa muscolare non perchè si mangiano poche proteine, ma perchè si mangiano pochi carbo.
e ci si ammala pure ai reni... okkio...
purtroppo c'è in giro una cultura dietetica spesso farneticante se non criminale. è frutto del "progresso", tutti si sentono scienziati... tutti a sparare mirabolanti teorie rivoluzionarie che finalmente risolvono tutti i problemi...
io vivo da molti anni nel povero-ignorante sudamerica e non ho mai visto un anoressico...
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AdeleMcqueen
Re: leggero sovrappeso e tempi
mangiare a sazietà è quello che faccio. Le linee guida che dico di seguire, in realtà sono per lo più state date ai miei genitori e non a me. Loro sanno che nel piatto come minimo mi devono mettere 100 GR di pasta. È chiaro che se io ho più fame mangio di più. Comunque si, siamo la stessa persona, solo che mi sono scordata la password altro, e ne ho dovuto fare un altro.ste72 ha scritto:@ Adele:
scusa la curiosità, ma non è che tu e Adelestosultriathlon o un nick similare siete la stessa persona?
Comunque senza aver letto tutto il thread, mi unisco al coro dei forumendoli: mangia a sazietà, non pesare, se fai 100 km di corsa ti devi ingozzare di carboidrati e dopo gli allenamenti più intensi curare anche le proteine. Vedrai che se continui così il tuo problema non sarà quello di ottenere l'idoneità agonistica ma anche semplicemente di riuscire a fare tutti quei km. Ti stai consumando.
di solito non sto eccessivamente attenta a quello che mangio, perché per abitudine ho un alimentazione corretta perché ho mangiato cosi per tutta la vita. Riconosco solo di essere un Po ignorante a proposito del dispendio che comporta un carico di km a cui sottopongo il mio corpo. Questa è l'unica cosa che mi preme un po'...ecco vorrei evitare di consumarmi come una candela senza rendermene neanche conto. Chiedo spiegazioni solo per questo, non per andare alla ricerca di compassione o altro...
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ste72
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Ciao Adele, guarda che non si tratta di compassione, si tratta della tua salute! Premesso che non ho intenzione di giudicarti o criticarti, e che non sono neanche un medico, mi baso solo sulla mia esperienza per dirti che:
1) sei ancora in una fase di sviluppo, quindi quello che mangi adesso potresti mangiarlo anche se non facessi attività fisica
2) hai un carico di allenamenti notevole, io non arrivo a 70 km a settimana e a colazione tutte le mattine assumo qualcosa come 600/700 kcal, e alle 10:00 ho di nuovo fame, i carboidrati li mangio a colazione, pranzo, cena e merenda
3) sei in amenorrea, è un segnale importante del tuo organismo, praticamente è come se la tua macchina fosse in riserva, e tu andassi a 150 km/h: prima o poi ti fermi...
4) probabilmente il tuo "mangiare a sazietà" è molto relativo, ti sarai abituata a mangiare poco e quindi fai fatica a nutrirti adeguatamente
5) non ti capita mai di sentirti stanca o di far fatica a concludere gli allenamenti?
Hai fatto di recente esami del sangue, con analisi di ferro e ferritina? Hai detto al tuo medico curante che sei in amenorrea?
Io ti consiglierei di farlo subito, e dopo di che trovarti un nutrizionista sportivo che valuti bene il tuo fabbisogno. Non ti preoccupare che non è qualche kg in più che ti fa andare più lenta, anche una Fiat Seicento supera una Ferrari se la Ferrari è ferma perché ha finito la benzina!
1) sei ancora in una fase di sviluppo, quindi quello che mangi adesso potresti mangiarlo anche se non facessi attività fisica
2) hai un carico di allenamenti notevole, io non arrivo a 70 km a settimana e a colazione tutte le mattine assumo qualcosa come 600/700 kcal, e alle 10:00 ho di nuovo fame, i carboidrati li mangio a colazione, pranzo, cena e merenda
3) sei in amenorrea, è un segnale importante del tuo organismo, praticamente è come se la tua macchina fosse in riserva, e tu andassi a 150 km/h: prima o poi ti fermi...
4) probabilmente il tuo "mangiare a sazietà" è molto relativo, ti sarai abituata a mangiare poco e quindi fai fatica a nutrirti adeguatamente
5) non ti capita mai di sentirti stanca o di far fatica a concludere gli allenamenti?
Hai fatto di recente esami del sangue, con analisi di ferro e ferritina? Hai detto al tuo medico curante che sei in amenorrea?
Io ti consiglierei di farlo subito, e dopo di che trovarti un nutrizionista sportivo che valuti bene il tuo fabbisogno. Non ti preoccupare che non è qualche kg in più che ti fa andare più lenta, anche una Fiat Seicento supera una Ferrari se la Ferrari è ferma perché ha finito la benzina!
10 km: 38'50'' (gennaio 2021 allenamento)
21,1 km: 1h23'10'' (07.03.2021 Brugnera - PN)
42,2 km: 3h00'54'' (24.10.2021 Venezia)
6 ore km 66,3 (15.06.2025 Buttrio)
100 km 11h10' (05.07.2025 Asolo)
12 ore km 120,97 (21.09.2025 Verona)
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AdeleMcqueen
Re: leggero sovrappeso e tempi
Grazie mille!! La parte del "compassione" non era riferita a nessuno in particolare, mi avete tutti dato consigli preziosissimi, e vi ringrazio moltissimo, ci tenevo solo a spiegare che i consigli che chiedevo li ascolto tutti e per wuanto possibile li cerco di applicare. Anali del sangue le ho fatte e sono tutte apposto, decisamente ho una concezione di "tanto" molto relativa. Spesso mi capita che prima di un allenamento ho vogli zero, ma dopo 15/20 minuti che corro, passa tutto e potrei correre per 2 ore filate. Potrei fare qualcosa di piu per migliorre la mia condizione? Perche mi sento di avere molto da dare, e mon vorrei di rischiare a mandare all'aria le poche possibilita che ho di intraprendere una carriera professionistica...ste72 ha scritto:Ciao Adele, guarda che non si tratta di compassione, si tratta della tua salute! Premesso che non ho intenzione di giudicarti o criticarti, e che non sono neanche un medico, mi baso solo sulla mia esperienza per dirti che:
1) sei ancora in una fase di sviluppo, quindi quello che mangi adesso potresti mangiarlo anche se non facessi attività fisica
2) hai un carico di allenamenti notevole, io non arrivo a 70 km a settimana e a colazione tutte le mattine assumo qualcosa come 600/700 kcal, e alle 10:00 ho di nuovo fame, i carboidrati li mangio a colazione, pranzo, cena e merenda
3) sei in amenorrea, è un segnale importante del tuo organismo, praticamente è come se la tua macchina fosse in riserva, e tu andassi a 150 km/h: prima o poi ti fermi...
4) probabilmente il tuo "mangiare a sazietà" è molto relativo, ti sarai abituata a mangiare poco e quindi fai fatica a nutrirti adeguatamente
5) non ti capita mai di sentirti stanca o di far fatica a concludere gli allenamenti?
Hai fatto di recente esami del sangue, con analisi di ferro e ferritina? Hai detto al tuo medico curante che sei in amenorrea?
Io ti consiglierei di farlo subito, e dopo di che trovarti un nutrizionista sportivo che valuti bene il tuo fabbisogno. Non ti preoccupare che non è qualche kg in più che ti fa andare più lenta, anche una Fiat Seicento supera una Ferrari se la Ferrari è ferma perché ha finito la benzina!
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ste72
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Per migliorare dovresti essere seguita da un bravo allenatore, e quindi entrare in una buona società sportiva. Per farlo devi avere il certificato di idoneità agonistica... e torniamo al punto di partenza.
Al momento la cosa più semplice da fare è aumentare di peso: mangia di più, riduci il numero di uscite e di km, tanto non credo che perderai forma fisica, anzi magari un periodo di scarico ti potrebbe far bene. Prova a non superare le 5 uscite a settimana, e soprattutto a colazione mangia di più. Con uno yogurt e qualche biscotto io al massimo correrei per prendere il treno, figurati farmi 100 km a settimana! Cereali integrali, muesli, marmellata, miele, frutta secca, banane.
Comunque dovresti farti seguire da un nutrizionista sportivo, che potrebbe sicuramente consigliarti al meglio per raggiungere i tuoi obiettivi. La dietista mi sa che ha più un approccio legato al controllo del peso finalizzato al dimagrimento, un nutrizionista sportivo, come ad esempio il Dr. Speciani autore della dieta GIFT, ti da invece un'alimentazione corretta per i carichi di allenamento che fai.
Al momento la cosa più semplice da fare è aumentare di peso: mangia di più, riduci il numero di uscite e di km, tanto non credo che perderai forma fisica, anzi magari un periodo di scarico ti potrebbe far bene. Prova a non superare le 5 uscite a settimana, e soprattutto a colazione mangia di più. Con uno yogurt e qualche biscotto io al massimo correrei per prendere il treno, figurati farmi 100 km a settimana! Cereali integrali, muesli, marmellata, miele, frutta secca, banane.
Comunque dovresti farti seguire da un nutrizionista sportivo, che potrebbe sicuramente consigliarti al meglio per raggiungere i tuoi obiettivi. La dietista mi sa che ha più un approccio legato al controllo del peso finalizzato al dimagrimento, un nutrizionista sportivo, come ad esempio il Dr. Speciani autore della dieta GIFT, ti da invece un'alimentazione corretta per i carichi di allenamento che fai.
10 km: 38'50'' (gennaio 2021 allenamento)
21,1 km: 1h23'10'' (07.03.2021 Brugnera - PN)
42,2 km: 3h00'54'' (24.10.2021 Venezia)
6 ore km 66,3 (15.06.2025 Buttrio)
100 km 11h10' (05.07.2025 Asolo)
12 ore km 120,97 (21.09.2025 Verona)
GC: sdl72
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gab_spencer
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- Iscritto il: 11 ott 2011, 14:08
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Re: leggero sovrappeso e tempi
@adele: scusa la risposta breve e poco dettagliata ma non sono un personal trainer (come lucaliffo) e nemmeno un medico (anzi ultimamente stava venendo anche a me il dubbio di mangiare poco se devo essere sincero) ma vista la tua ultima domanda mi permetto di quotare la risposta migliore che ti potessero dare
Non voglio dire che il tuo attuale dietista non è in grado di fare il suo lavoro ma mi pare che, da quello che scrivi, non sempre ci "prenda" ... trattare con uno sportivo che fa quei carichi non è sempre facile.
detto questo continua pure a chiedere consigli qui ma cerca di farlo anche dal vivo con chi ha un titolo per farlo
e in bocca al lupo per le tue mire professionistiche

ste72 ha scritto:e dopo di che trovarti un nutrizionista sportivo che valuti bene il tuo fabbisogno
quindi secondo me se hai mire professionistiche (come dal tuo ultimo post mi è parso di capire) la cosa migliore che puoi fare è parlare con l'allenatore/presidente/qualcuno di esperto della tua società e chiedergli se hanno da consigliarti un nutrizionista capace che sappia trattare gli sportivi e poi andarci (in un centro di medicina sportiva, magari proprio dove hai tentato di fare la visita medica, c'è questa figura.). Se fosse pure uno che fa sport di resistenza/triathlon saresti pure a cavallo. Ma già il fatto che sia abituato a trattare gli sportivi sarebbe un passo avanti.lucaliffo ha scritto:quasi sempre i nutrizionisti non ci capiscono una mazza quando hanno a che fare con sportivi...
Non voglio dire che il tuo attuale dietista non è in grado di fare il suo lavoro ma mi pare che, da quello che scrivi, non sempre ci "prenda" ... trattare con uno sportivo che fa quei carichi non è sempre facile.
detto questo continua pure a chiedere consigli qui ma cerca di farlo anche dal vivo con chi ha un titolo per farlo
e in bocca al lupo per le tue mire professionistiche
"I'll never be the best, I'll never be the quikiest! It doesn't matter"
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El_Gae
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Re: leggero sovrappeso e tempi
Ciao a tutti,
molto interessante la discussione alla quale provo a contribuire con il mio piccolo contributo.
Ho iniziato a correre un anno e mezzo fa quando pesavo praticamente 100 kg.
Ho perso quasi subito 4-5 kg arrivando fino a 94 anche se non stabilizzati. Tanto è vero che ad aprile 2014, all'atto di correre la Maratona di Padova, ero sui 95-96kg.
Da un paio di mesi ho iniziato una dieta seguito da uno specialista. Ho perso 13 kg, quindi sono circa 83 kg.
A Padova corsi i 42 km in 5 ore e 13 min. A Venezia, a fine ottobre, conto di stare sotto le 4 ore e 30 e i tempi non forzati sui lunghi oltre i 30 lo confermerebbero.
Due considerazioni mi vengono da fare:
1. l'equazione perdita di peso ---> guadagno tempo può avere valore diverso a seconda del peso relativo (5 kg persi a 100 kg non sono 5 kg persi a 70 kg)
2. Dipende anche dal livello di allenamento: io non ho solo perso tempo in questi mesi, ho anche corso sei mesi in più... in un anno e mezzo di attività è il 30%
Di sicuro posso dirvi una cosa: mettersi uno zaino non è la stessa cosa. Le mie gambe sono strutturate per portare un peso di 100 kg, se peso 100 kg ed il fisico ed il cronometro si regolano di conseguenza, ma fin da subito. Se invece pesi 65 kg e aggiungi 10 kg carichi una struttura abituata a sollecitazioni completamente diverse.. non so, non ho un approccio scientifico, ma non mi pare la stessa cosa.
molto interessante la discussione alla quale provo a contribuire con il mio piccolo contributo.
Ho iniziato a correre un anno e mezzo fa quando pesavo praticamente 100 kg.
Ho perso quasi subito 4-5 kg arrivando fino a 94 anche se non stabilizzati. Tanto è vero che ad aprile 2014, all'atto di correre la Maratona di Padova, ero sui 95-96kg.
Da un paio di mesi ho iniziato una dieta seguito da uno specialista. Ho perso 13 kg, quindi sono circa 83 kg.
A Padova corsi i 42 km in 5 ore e 13 min. A Venezia, a fine ottobre, conto di stare sotto le 4 ore e 30 e i tempi non forzati sui lunghi oltre i 30 lo confermerebbero.
Due considerazioni mi vengono da fare:
1. l'equazione perdita di peso ---> guadagno tempo può avere valore diverso a seconda del peso relativo (5 kg persi a 100 kg non sono 5 kg persi a 70 kg)
2. Dipende anche dal livello di allenamento: io non ho solo perso tempo in questi mesi, ho anche corso sei mesi in più... in un anno e mezzo di attività è il 30%
Di sicuro posso dirvi una cosa: mettersi uno zaino non è la stessa cosa. Le mie gambe sono strutturate per portare un peso di 100 kg, se peso 100 kg ed il fisico ed il cronometro si regolano di conseguenza, ma fin da subito. Se invece pesi 65 kg e aggiungi 10 kg carichi una struttura abituata a sollecitazioni completamente diverse.. non so, non ho un approccio scientifico, ma non mi pare la stessa cosa.
"Quando mi chiedono che tempo prevedo per la gara rispondo sempre che spero ci sia il sole"
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