Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

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shaitan
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Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

Messaggio da shaitan »

Forse mi sono espresso male, colpa mia. Non dico di rallentare volutamente gli allenamenti, ma il mio pensiero è (o meglio era visto che ora lo scopo non è più migliorare) che gli allenamenti siano funzionali alla gara. E in questo senso dovrebbe vigere un pensiero da economista: ottenere il massimo investendo il meno possibile.

Chiaro che come va un investimento (la gara) non dipende solo da noi. Ma salvo condizioni folli, diciamo in condizioni non ottimali ma non devastanti se faccio una mezza in 1.27/28 giudicherei non un buon investimento se ci ho dovuto spendere un allenamento da 15km 5 secondi più forte per ottenere quel risultato.

Questo in un'ottica finalizzata al risultato in gara. Che ovviamente non è l'unica ottica possibile. Magari uno si diverte a tirare gli allenamenti e bona. Su questo alzo le mani (non su di lui eh ahahahah)
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Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

Messaggio da KGiga1979 »

Tutti questi discorsi mi hanno condizionato e oggi invece del lavoretto leggero a ritmo 10 k che avevo in mente ho optato per una Corsa lenta che ormai faccio solo post Maratona -). Non che mi salva se Lunedi ho esagerato ma almeno non aggiungo scorie.
Venerdì fartlek come da tradizione ma anche questo sarà ulteriormente alleggerito a livello di blando sciogli gambe.
Sto sentendo molto questa gara e non me lo aspettavo ma più che per il possibile risultato cronometrico perché la prima con la squadra e per una straordinaria coincidenza il presidente/coah/atleta di punta è anche pacer 1:25 h e se le condizioni fossero buone vorrei provare a seguirlo
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Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

Messaggio da shasha74 »

Comunque il Rondelli io la farei massimo a due settimane dalla gara...già a -10gg non lo farei. Però sarei sempre per 3x4000 e non per 3x5000. Il tutto come test sul ritmo mezza.
Aggiungo che poi il recupero da un 3x4000 è molto più (almeno per me) abbordabile, rispetto a 13-14k a ritmo gara.....
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Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

Messaggio da KGiga1979 »

Avrà ragione shaitan e sono tutto starato LOL.
Ovviamente un 3x4000 o un 3x5000 è molto più semplice da recuperare di un 12/15 a Rg. Soprattutto se il recupero è ampio e lento. Però io già considero 2/3 a ritmo gara non così tremendo da recuperare perché a 10 secondi dal ritmo che potrei tenere sulla distanza secca a impegno massimale.
Secondo me dipende dal fatto che molti in allenamento anche provando non riuscirebbero a tirare come in gara ( e per condizioni e per caratteristiche) quindi quel tipo di impegno è già massimale e necessita di un recupero abbondante.
Altro aspetto...si parla giustamente di gara obbiettivo,Io che vengo da 3 Maratone di fila e vorrei fare tante altre gare prima dell'estate ( comprese 2 mezze dopo 3 e 6 settimane da questa ) devo necessariamente rimodulare e comprimere i tempi altrimenti smetto di allenarmi . Ho messo 5 allenamenti di qualità in 15 giorni inziando una settimana dopo la Maratona è gioco forza finendo un po lungo.
Se fai 3 mesi di specifica solo per la Mezza con magari 1 o 2 10 km da fare come allenamento cambia totalmente l'approccio e possibilmente puoi scaricare di più ( anche er su di me non hai mai funzionato anzi...)
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Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

Messaggio da Ale004 »

Per quanto possa servire ad altri, su di me come esperienza personale: 1) non riesco a tirare molto gli allenamenti ed in gara spesso faccio sempre meglio; 2) le condizioni climatiche soprattutto il vento se contrario lo soffro tanto rispetto ad altri,comparandomi con compagni di squadra dove spesso si arriva insieme, probabilmente è una condizione psicologica; 3) su di me lo scarico funziona meglio una settimana che due settimane oltre a mantenere l'intensità, riducendo il volume e togliendo un'alenamento.
E soprattutto fare i primi 4-5km 5'' più lenti del ritmo gara previsto.
    42 k 3h51'43 (5/12/21 in solitaria);
    21 k 1h 32'41''
    10 k 43'30''( 04/02/24 in allenamento);
    Trail 30 k 1800+, 25 k 1500+, 14 k 800+; + altri
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    shaitan
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    Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

    Messaggio da shaitan »

    KGiga1979 ha scritto: 3 apr 2024, 12:27 Ovviamente un 3x4000 o un 3x5000 è molto più semplice da recuperare di un 12/15 a Rg. Soprattutto se il recupero è ampio e lento. Però io già considero 2/3 a ritmo gara non così tremendo da recuperare perché a 10 secondi dal ritmo che potrei tenere sulla distanza secca a impegno massimale.
    cioè hai 10" di differenziale tra il rg15k e il rg mezza? può essere (non credo onestamente) ma allora saresti davvero poco ottimizzato in mezza in tal caso. In tal caso è vero che allenamenti sulla carta estremamente duri e lunghi da recuperare diventano più facili e fattibili (è un po' come se uno ha la maratona a 10" dalla 21k... fare 30km a RMA è una mazzata a due mani, se uno invece ha la maratona, che ne so, a 30/40" dalla mezza ecco che 30k a quel ritmo sono una passeggiata)
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    Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

    Messaggio da KGiga1979 »

    È un calcolo spannometrico ovviamente ma non credo distante dalla realtà.
    Anche nel tuo esempio con la Maratona mi ci ritrovo parecchio pur non avendo nei pb ufficiali un differenziale enorme...30 km a rma sono assolutamente gestibili in allenamento,anche più di 30 considerando che qualche breve pausa per bere si deve mettere nei lunghissimi. Poi quest'anno li ho sempre fatti variati o progressivi ma la media non è che si discosta molto.
    Mancanza di volume? Caratteristiche fisiche da mezzofondista ? Può essere ma resta il fatto che alcuni alle namenti a rg a me vengono molto facili e da un lato se li faccio a tutta non possono essere predittivi del.ritmo gara in quanto ci andrei parecchio sotto dall'altro fatti al ritmo che ragionevolmente posso tenere in gara non sono per nulla tassanti.

    @Ale004

    Mi ritrovo molto nei punti 2 e 3 e soprattutto nelle ultime 2 righe ( solo che puntualmente me lo dimentico in partenza)
    Sul punto 1 devo lavorarci tanto anche perché incide parecchio da un punto di vista psicologico...meglio essere sopresi in positivo ( successo 2 forse 3 volte in tutto) in gara che caricarsi di aspettative.
    Probabilmente gareggiando di più e con lo spirito di squadra ( dove magari ti impegni anche non solo per te stesso) riuscirò a migliorare anche questo aspetto
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    Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

    Messaggio da shaitan »

    Beh allora se hai 10" dalla 15k alla mezza e magari altri 10" dalla 15k alla 10k ci sta che il 3x5k lo vedi molto facile. Praticamente sarebbe un medio standard frammentato.

    Certo cmq un medio da 15k, anche se realmente un medio, non lo farei a -6 ma quello è un altro discorso.

    Però sono differenziali davvero alti così. Va bene la propensione più sul breve e il chilometraggio ridotto però boh non sono convinto del tutto 😅
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    Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

    Messaggio da KGiga1979 »

    I 20 dalla 10 alla mezza ci sono anche stando a pb ufficiali e gare ravvicinate sulle distanze....forse anche 30 dai 5.000 alla mezza ma dovrei verificare su un 5.000 titato al limite ( quello dove ti butti per terra all'arrivo non che fai qualche minuto di cl e sei pronto per gli scatti kn salita )Poi è probabile che nel momento di massima forma e con alto volume e in preparazione Maratona avessi accorciato il gap.
    Cmq non che volessi sdoganare un medio di 15 km a -6...l'ultimo allenamento tirato doveva essere a -11 poi spostato a - 9 e infine a - 6 alleggerito...poi si è uscito un ritmo.motlo alto ma mi sarebbe andata bene farlo 10 secondi più lento, è stata una progressione naturale senza guardare il gamrin ( certo non mi sono frenato quando ho visto le gambe andavano da sole
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    Re: Il mio allenamento per i 21 Km oggi (DISCUSSIONE UFFICIALE 20)

    Messaggio da dragonady »

    Scusate non voglio intromettermi ma sono un po' curioso con i numeri dati :nonzo: poiché 20" di differenziale tra mezza e 10km mi sembrano esagerati, questo ovviamente vale per me, però anche nella tua firma sui tempi 10k e 21k vedo 11" di differenza non 20" che è quasi il doppio, come fai ad affermare questa cosa? :nonzo:
    "...Se saprai confrontarti con Trionfo e Rovina
    E trattare allo stesso modo questi due impostori..."

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