ritmo corsa lenta

[maarco72]

Un mio ultra maratoneta (100km 4'15/20), la cl la fa attorno hai 4'30/40

[shaitan]

Se ho capito chi è, a vedere duv, i 100k a 4.15 li deve fare... con il passatore a 4.35 le potenzialità ci potrebbero essere, ma con le potenzialità io in firma ho una maratona in 2h55 e 72km nella 6h eppure

[Marcos]

Lo stesso discorso si può fare in parte per Evak. Lei corre 100km a 4.43. 10km a 4.45 non sono recovery? Boh discutiamone. Si dice sempre che la corsa easy è quella che terresti all'infinito. Beh nel caso di Eva la tiene per 8h sicure e certificate, non so in quanti possono dire lo stesso

Ma infatti Evak non è da prendere come benchmark per diversi motivi. Innanzitutto è donna e già biologicamente le cose cambiano. Poi se si considerano i volumi che fa tra corsa, bici, nuoto, palestra, ecc è più vicina a un pro che a un amatore medio. Inoltre prepara ultra, che ovviamente ti portano ad avere un motore super aerobico. I miei discorsi sono più riferiti all’amatore evoluto medio.
Aggiungiamoci che è pure fortissima, che le vuoi dire…

Insomma anche con i differenziali ci sono molti dipende da tenere in considerazione, imho ovviamente

Si certo, andrebbe sempre tutto calibrato sul singolo, però volendo fare un discorso generale, nei miei 12-13 anni di corsa ho sempre notato la tendenza da parte degli amatori a correre inutilmente la corsa facile troppo veloce (negli ultimi tempi con lo spopolare di Strava ancora di più), quando non ce n’è assolutamente bisogno perché non ti allena di più o meglio, anzi rischi solo di non rendere al meglio nelle sessioni dove invece serve darci dentro (per non parlare del rischio infortuni…).
Su Strava ne vedo a bizzeffe, per capirci gente da 1h25 in mezza che fa la corsa lenta a 4’45/4’50 e i “rigeneranti” o “brodini” o salcazzo a 5-5’10.
La domanda è: perché non fanno sempre la corsa lenta a 5-5’10? Allena di meno? No. Si fa più fatica ad andare più piano? No. Controindicazioni? Nessuna, se non quei 5’ in più.
Resto convinto che la corsa rigenerante (che di fatto non rigenera nulla) è nella maggior parte dei casi un’invenzione per giustificare di essere andati piano o per tirare di più la vera corsa facile, dicendo “ah ma io ho fatto corsa lenta, non rigenerante”…

Poi se volete possiamo parlare dei ritmi del riscaldamento (vedo robe tipo che voi umani…) e del tapering (gente che tre giorni prima della mezza fa lavori con 8-10km a ritmo mezza)

[shaitan]

Marcos con me che gli amatori tendenzialmente vanno troppo forte nelle corse facili sfondi una porta aperta.

Sono assolutamente d'accordo che non c'è nessun vantaggio (se non metterci poco meno) per avere (se va bene) lo stesso beneficio.

E sono anche pienamente d'accordo sul fatto che strava abbia amplificato tutto. Gente che si sente in dovere di giustificarsi se va sopra 5 (sottolineando che non era da solo eh è l'amico lento, mica lui ) o tira l'ultimo km per vedere 4.59 di media, addirittura chi nasconde le corse lente o non venute bene...

La verità è che non frega un a nessuno di come uno corre. Quando uno lo realizza svolta.

Al limite, ma proprio al limite, dovrebbe interessare del tempo che uno fa in gara (e, non ho controllato bene, ma le gare a chi fa i lenti più veloci non mi pare esistano ).

[Marcos]

vogliamo parlare della strana coincidenza per cui un sacco di gente faccia corsa lenta a 4’59?

[shaitan]

Ho editato proprio mentre rispondevi aggiungendo quello. L'ultimo km più forte prr vedere 4.59 di media, sia mai

[shasha74]

sempre nell’anomalia, sono tra i pochi su Strava ad andare tranquillamente sopra i 5 al km

@shasha74
Non sapevo che “fare gli amatori in tutto” significasse correre più forte (in proporzione) del campione europeo dei 10.000

be io sopra i 5' ci vado spesso.....

in merito al confronto elite e amatori il discorso è proprio matematico, non si può applicare la stessa percentuale di differenziale tra me e Crippa, perché, come ho già detto, quello è un altro mondo, sia come come chilometri corsi, che come recupero, che come...TUTTO.

Vedi il problema è proprio questo, si guardano gli elite, quando poi ci danno un'ora in maratona, quindi di cosa parliamo?

[Marcos]

in merito al confronto elite e amatori il discorso è proprio matematico, non si può applicare la stessa percentuale di differenziale tra me e Crippa, perché, come ho già detto, quello è un altro mondo, sia come come chilometri corsi, che come recupero, che come...TUTTO.

Eh appunto, quindi il fatto che un élite che è più allenato, fa molti più volumi, recupera molto meglio ecc corra in proporzione la corsa lenta molto più piano dell’amatore medio non ti dice nulla? Qui non stiamo guardando gli élite per andare forte come loro, al contrario, li guardiamo per imparare ad andare piano quando non serve andare forte, perché questo sta alla base dell’allenamento nella corsa (e vale per tutti).
Poi se uno si vuole solo divertire e non ha come obiettivo il crono allora sticazzi di tutto e faccia quello che vuole

[same]

Il problema della corsa lenta "veloce" è solo una questione di ego, mi pare ovvio.
E' come chi in palestra fà esercizi di isolamento, tipo le alzate laterali, con un carico assurdo ed una esecuzione imbarazzante

[Eymerich]

e dai... ho detto che non faccio cl a 4'25''. Un rigenerante intorno ai 4'45''-50'', la cl 10'' più veloce, comunque entrambe le tipologie di corsa a sensazione. Se sono davvero stanca il rigenerante viene ben più lento (ma in genere in queste situazioni non corro: nuoto o pedalo).
Rigenero nel senso che le gambe girano facili e sento che il tempo di recupero si accorcia. Se invece la forzo, il tempo di recupero si allunga.

Chiudo dicendo che sarebbe più bello un dialogo invece che una serie di domande dal sentore più polemico che di curiosità. Tu come recuperi dopo un lavoro intenso o una gara?

Nella corsa non si rigenera, non ho mai capito perché si utilizza sto termine, forse una brutta traduzione di recovery?

No, aspetta, sto seguendo un po' la discussione e sono d'accordo con il tuo generale punto di vista ma questo punto secondo me va chiarito.
Penso sia abbastanza assodato che per chi abbia un buon livello di allenamento far seguire a una seduta intensa una o più uscite blande possa accelerare i processi di recupero e rigenerazione perchè aumenta l'irrorazione di sangue nei tessuti con conseguente apporto di sostanze nutritive ed eliminazione degli scarti metabolici; rigenerante in quel senso.